別室・軍艦島と徴用問題 其の参


2ちゃんねるまとめブログに見る軍艦島と徴用問題
「ホワイト国 」リスト外し閣議決定以降 皇紀2681(令和3)年9月

 《 韓国への 「ホワイト国」 リスト外しの件 》

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  2021年09月06日13:30 Mizuho no Kuni
  【韓国】 採用市場は下半期も暗鬱 大企業の68%が計画なし
  http://mizuhonokuni2ch.com/67845
  > 3年前の2018年8月、韓国の主要企業が一斉に下半期の定期公開採用日程を出した。
  > サムスン、現代自動車、SK、LG、ロッテの5大グループの新規採用人数だけで
  > 3万5,000人に上った。
  >
  > だが翌年2月に現代自動車グループが大卒新卒公開採用を廃止し、
  > 昨年にはLGグループが、今年上半期にはロッテグループがそれぞれ公開採用を終了した。
  > SKグループも今年を最後に公開採用を廃止する。
  > 5大グループの中ではサムスンだけが唯一公開採用を維持している。
  >
  > 今年は9月になっても公開採用の話は見つからない。
  > むしろ大企業の10カ所のうち7カ所はまだ下半期の採用計画が固まっていなかったり、
  > 最初から1人も採用する計画がないことが明らかになった。
  >
  > 新型コロナウイルスの流行が2年にわたり続き経営環境が悪化しており
  > 就業寒波は年末まで続く勢いだ。
  >
  > 韓国経済研究院が世論調査機関のリサーチアンドリサーチに依頼し
  > 売上高上位500社を対象に下半期の新規採用計画を調査した結果を5日に発表した。
  >
  > その結果、回答企業121社のうち67.8%が下半期の新規採用計画を立てていなかったり、
  > 1人も採用しないと答えた。
  > 半分を超える54.5%が新規採用計画を立てておらず、
  > 採用人数がゼロという所も13.3%と少なくなかった。
  >
  > 韓国経済研究院のキム・ヘジン雇用政策チーム研究員は
  > 「 特に最近の新型コロナウイルスの第4波で採用市場の寒波は長引きそうだ 」
  > と話した。
  >
  > 企業は採用縮小の主原因として新型コロナウイルスによる経営難を挙げる。
  > 新規採用をしない、あるいは採用規模を増やさないと答えた企業のうち32.4%は
  > 新型コロナウイルスが長引き内外の経済と業況が悪化したと答えた。
  >
  > また、「雇用市場の硬直性により既存の人材構造調整が難しくなった」 が14.7%、
  > 「最低賃金引き上げなど人件費負担増加」 が11.8%となった。
  >
  > 就職情報サイトのサラムインが3月に
  > 求職者1,862人を対象に調査した結果、
  > 62.8%が 「公開採用が減り不安を感じる」 と答えた。
  > 「大規模採用が消え就職の機会がさらに少なくなりそう」(66.5%、複数回答)、
  > 「就職準備がさらに難しくなるため」(40.9%)ということだ。
  >
  > また、「職務経験を重視し新卒は採用しなさそう」(32.9%)、
  > 「採用広告検索など就職準備時間もさらに長引きそう」(32.0%)との懸念も見られた。
  >
  > 新型コロナウイルスのパンデミックは企業の採用方式も変えた。
  > 大企業関係者は下半期の採用市場の特徴として、
  > 非対面採用方式が導入(24.3%)され、経験者採用(22.55%)と
  > 随時採用の割合が増えた(20.3%)と話した。
  >
  > 韓国経済研究院の調査の結果、
  > 今年大卒新入社員を採用しながら非対面採用方式を活用したり
  > 今後導入する予定の企業は71.1%となった。昨年の54.2%より16.9ポイント増えた。
  >
  > インクルートのソ・ミヨン代表は
  > 「韓国企業は1998年の通貨危機と2008年のリーマンショック、
  >  2013年の経済危機の時も定期公開採用を維持したが、
  >  新型コロナウイルスが企業の伝統的な採用方式も変えた。
  >  求職者には企業の採用動向もチェックしながら
  >  インターンや対外活動など職務関連経験も備えなければならず負担が大きくなった 」
  > と話した。
  >
  > 統計庁によると、1−3月期の20〜30代の青年層の雇用は
  > 1年間で10万件近く減った。
  > 前年同期と比較して20代の雇用は3万5,000件(1.1%)、
  > 30代の雇用は6万3,000件(1.5%)減少した。
  >
  > 韓国経済研究院のチュ・グァンホ経済政策室長は
  > 「 新型コロナウイルスの感染が再拡大し実体経済回復に対する不確実性が大きくなっており、
  >  青年雇用市場は依然として霧の中。
  >  青年失業を解消するには規制を緩和して雇用柔軟性を高め、
  >  新産業分野に対する支援を拡大して
  >  企業が雇用余力を拡充できるよう支援しなければならない 」
  > と話した。
  >
  >
  > 中央日報日本語版 2021.09.06 08:55
  > https://japanese.joins.com/JArticle/282626

  > 13:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/06(月)11:44:59.98ID:UAJq2Qpk.net
  > さすがにこれから潰れる会社で、新しく人を採用とかないだろ
  > いかに今いる人員をリストラして、延命するかばかり考えてそうなバ.カ.チョ.ン企業

  > 23:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/06(月)11:50:53.46ID:UXk2bVw+.net
  > それでもGDPはプラス成長してんだよなw

  > 18 : :2021/09/06(月)11:49:29.90ID:dyh8osBk.net
  > 借金すればGDP上がるから
  > 企業は借金だけしてればGDP大国になるんじゃね?

  > 26:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/06(月)11:55:45.25ID:Fx6VZr+4.net
  > でも購買力平価でも賃金でも韓国の方が上ww

  > 27 : :2021/09/06(月)11:56:51.71ID:dyh8osBk.net[3/4]
  > >>26
  >
  > 実態はただの負債なんですがね

  > 40 : :2021/09/06(月)12:08:48.73ID:ACCEBzpY.net
  > 兵役に行けよ

  > 52 : :2021/09/06(月)12:17:21.81ID:m0NsI13P.net
  > 内需が脆弱であることが理解できず、この分野の政策を後回しにしてきた、
  > 政治家に文句を言ったら?
  > 日本を見るなよ!
  > 全ておまえらがもたらした現状だ。
  > 何回でも言う、日本を見るなよ!

  > ※ 1:(^v^)Y 2021/09/06(月) 14:38
  > 日本も 手一杯だから 諦めろん!
  > LGは コロナ関係無しだろう。 他は知らん

 おいおい、ここからスタートなんだぞ。 本当の地獄はもう少し先だw

  ↓ ↓

  2021年09月08日16:32 U-1 NEWS
  韓国与党の75周年記念演説が日本人の想像を遥かに超える凄まじさで
  日本側も衝撃を隠せず
  https://you1news.com/archives/36969.html
  > 「 歴史は文在寅政権を解放75年で日本を越えた政府として記録するだろう 」
  >
  > 国会本会議場の演壇に立った韓国与党・共に民主党の尹昊重院内代表が声を高めると、
  > 民主党議員の間では拍手が起こった。
  >
  > 尹院内代表は8日、通常国会の交渉団体代表演説で
  > 「 世界は大韓民国を先進国と呼んでいる 」
  > とし
  > 「 文在寅政権は大韓民国を先進国にした政府として歴史に記録されるだろう 」
  > と述べた。
  >
  > 演説のハイライトは 「対日貿易戦争勝利」 を宣言する部分だった。
  >
  > 尹院内代表は
  > 「 2019年、日本は輸出規制を前に出して経済侵略を敢行した。
  >  我々は 『二度と負けない』 という覚悟で退かなかった 」
  > とし
  > 「 その後、100大核心品目の対日輸入依存度は2017年の33.5%から
  >  2021年には24.9%に低下し、
  >  2020年には国家競争力総合順位と国家信用度も上回った 」
  > と話した。
  >
  > 続いた
  > 「 K−防疫の成功、カブールの奇跡、対日貿易戦争の勝利、先進国入り、
  >  これらすべてが可能だったのは偉大な国民のいたため 」
  > と強調した。
  >
  >
  > ◆ 成果の羅列8分 …不動産政策の反省は20秒
  >
  > この日、尹院内代表は36分の演説のうち8分を政府の成果を羅列するのに使った。
  >
  > 「 文在寅政権の過去4年間は、
  >  偉大な国民と共に先進国に進入するための飛躍の時間だった 」
  > 「 ろうそく革命でスタートし、業務引継ぎ委員会を設ける間もなく
  >  国政壟断の廃虚の収拾と積弊の清算に入った。
  >  国の枠を立て直す旅程だった 」
  > などの内容だった
  >
  > 尹院内代表は
  > ▼ 社会安全網の強化
  > ▼ 文在寅ケア
  > ▼ 革新創業
  > ▼ 共生型地域雇用
  > ▼ 韓国版ニューディール2.0
  > ▼ 権力機関改革
  > ▼ 幼稚園3法
  > ▼ 手術室CCTV法
  > ▼ 世界6位軍事大国
  > −− などを文在寅政権の成果に挙げた。
  >
  > 一方、不動産政策に対する反省はわずか3文にすぎなかった。
  > 尹院内代表は
  > 「 依然として解決すべき課題が残っている」
  > とし
  > 「 不動産問題は国民と政府に痛みの部分になった。
  >  心配をかけて心より申し訳なく思う 」
  > と述べた。
  >
  > 20秒間の反省を終えた尹院内代表は
  > 「 1世帯1住宅者の負担は減らし、供給を大規模に拡大していくが、
  >  投機需要は確実に遮断する 」
  > と述べた。
  > 政府・与党の従来の不動産政策基調を継続する意志を表したのだ。
  >
  >
  > ◆ 「 多数決原則の下で少数意見を尊重 … 合意至上主義は無責任 」
  >
  > 尹院内代表は通常国会の運営に関し
  > 「 我々は協治国会のために多数決の原則の下、少数意見を最大限尊重していく 」
  > としながらも
  > 「 合意至上主義は無責任をもたらすことがある 」
  > と述べた。
  >
  > この発言をめぐり野党はもちろん与党の内部でも
  > 「 いつでも『立法独走』が可能という警告性メッセージではないのか 」
  > という解釈が出てきた。
  > 与野党は27日に本会議に上程することにした言論仲裁法をめぐっても
  > 立場の違いが大きい状況だ。
  >
  > 通常国会で処理すべき2022年度予算案については拡張基調を明確にした。
  > 尹院内代表は
  > 「 先進国には先進財政政策が必要だ 」
  > とし
  > 「 『適当に』よりも『果敢に』が必要だ 」
  > と述べた。
  > 細部予算項目についても
  > 「 (来年満8歳にまで拡大する) 児童手当を満18歳まで徐々に拡大していくべき 」
  > と話すなど予算審査過程で積極的な増額を予告した。
  >
  > 独立機関の韓国銀行(韓銀)に対する財政金融注文も続いた。
  > 尹院内代表は
  > 「 韓銀と政府に庶民・自営業者利子減免のための政策金融拡大を要請する 」
  > とし
  > 「 特に韓銀は小商工人、自営業者の債権を買い入れる積極的な姿勢で
  >  包容的な緩和政策に転換することを望む 」
  > と述べた。
  >
  > 尹院内代表はいわゆる 「告発教唆」 疑惑に関しては
  > 「 尹錫悦国民の力候補は国民の前で謝罪し、捜査に誠実に応じるべきだ 」
  > とし
  > 「 国民の力も関係者全員を直ちに除名させるべき 」
  > と主張した。
  > この発言の直後を含め、民主党議員は尹院内代表の演説中に16回も拍手をした。
  >
  > 一方、野党議員らは始終、冷淡な表情で尹院内代表の演説を見ていた。
  >
  >
  > 中央日報日本語版 2021.09.08 14:55
  > https://japanese.joins.com/JArticle/282766

  > 5:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/08(水) 15:29:07.22 ID:WZ0iGU4W
  > 対日貿易赤字なのに勝利宣言なん

  > 28:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/08(水) 15:34:33.77 ID:nDUC4dIA
  > > 「 K−防疫の成功、カブールの奇跡、対日貿易戦争の勝利、先進国入り、
  > >  これらすべてが可能だったのは偉大な国民のいたため」
  >
  > ん−、どれ一つ成功してないような…

  > 31:大有絶 ◆moSD0iQ3To :2021/09/08(水) 15:36:00.65 ID:rEuS15k7
  > ワクチンの事には一切触れないあたり立憲民主党と通じるものがありますね。
  >
  > あれが政権取ったり議席を伸ばすと日本も韓国みたいになるのかあ。

  > 39:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/08(水) 15:38:34.33 ID:QZKwS11M
  > 韓国っていま経済どうなんやろな コロナで各国厳しい事になっとるが

  > 47:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/08(水) 15:40:19.54 ID:kFdcZPjE
  > >>39
  >
  > 銀行が窓口閉めるくらいだから危うい。

  > 41:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/08(水) 15:39:09.72 ID:QMs/8gsT
  > 永久大統領で良いんじゃないですかねぇ

  > 67:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/08(水) 15:45:48.97 ID:gwMxH1Z3
  > 出生率が物語っているなw

  > ※ 1:名前 匿名 2021/09/08(水) ID:NjYyODQ5O
  > <`∀´> 現実逃避は気持ちいいニダァ

  > ※ 2:名前 匿名 2021/09/08(水) ID:ODA4OTk5N
  > 痛々しい上に哀れでしかないな
  > 朝鮮人ってのはこれで恥ずかしいと思わないのが愚かだわ

  > ※ 3:名前 匿名 2021/09/08(水) ID:MTU2ODQ5N
  > 実益の伴わない政策や外交に意味があるのかと…
  > 左派だろうと右派だろうとまずは現実的な政治が出来る事が最低条件だよね
  > 自画自賛しても状況は何も変わらないのにな

  > ※ 5:名前 匿名 2021/09/08(水) ID:ODA4OTk5N
  > まあ朝鮮人は現実見れないからね
  > 個人としても民族としても一生現実逃避する敗北者

  > ※ 7:名前 匿名 2021/09/08(水) ID:MTQyOTYwN
  > うん …… 「野党の存在する中国・北朝鮮」 って印象がますます強くなるな。
  > これ以上経済状態が悪化すると …… 一党独裁 「共に民主党以外の政党禁止令」 も
  > 現実味をおびてくるね。
  >
  > まぁ、1979年以前もそうだったしね。
  > GDPが粉飾し切れないレベルになったら、そうなるかな。
  > もちろん、日本人としては 「残念」 に思いますよwww

  > ※ 8:名前 匿名 2021/09/08(水) ID:MTYyNDEyO
  > 想像以上の自画自賛
  > これはもう妄想・ファンタジーの域を超えて、マジで別の世界戦に生きているとしか思えん
  > この調子で頼むぞ
  > 北は自画自賛を自覚している極めて現実主義の国だけど、
  > 帳尻を合わせたら南北統一も夢じゃない

  > ※ 11:名前 匿名 2021/09/08(水) ID:ODA4OTk5N
  > ※ 8
  >
  > 北は現実主義ではなく臆病主義だな
  > 支那に近いだけあって支那に似てるのかもな
  > 言動はやっぱ朝鮮人だが

  > ※ 9:名前 匿名 2021/09/08(水) ID:MTc5MzY0N
  > そんだけうまく逝ってるなら文が終身大統領でええやん

  > ※ 10:名前 匿名 2021/09/08(水) ID:MjA2MjIwO
  > 住友はこんな時勢に韓国に工場造るんだろ? どんだけ韓国大好きなんだよ

  > ※ 14:名前 匿名 2021/09/08(水) ID:Mjk2MTA3M
  > 内輪向けに自画自賛して恥ずかしくならんのかねぇ?
  > 日本人なら 「 大丈夫かコイツ?」 とか 「 顔から火が出るほど恥ずかしい 」 とか
  > なるところだけど、韓国人にはそういうのなさそうだしなぁ ・・・。
  > それはそうと、次の大統領候補もなかなか香ばしいから、
  > 退任後の文ちゃんの運命がどうなるかは楽しめそうだねぇ。
  > 同じ党だけど主流派じゃないから、着任後に支持率下がったらスケープゴートとして
  > 文在寅一派は片っ端から吊るしていくロベスピエールムーブが見られそうな気がするけどw

 もう完全に [ リフレイン ] でラリってますやんw

  ↓ ↓

  2021年09月14日08:50 U-1 NEWS
  韓国の財政収支赤字が試算より50%も膨れ上がる
  お話にならない事態になっていると専門家が指摘
  https://you1news.com/archives/37322.html
  > 文在寅が“自爆”へ …
  > 韓国経済 「第2のIMF危機」 急浮上で、北朝鮮からも 「見捨て」 られる文政権の悲劇!
  > 9/14(火) 7:31配信
  >
  >
  > ■ 韓国 「国の債務」 がヤバいことに …!
  >
  > 9月1日、文在寅政権下で韓国の負債が約38兆円以上増加する見込みだ
  > と韓国の各メディアが報道した。
  >
  > 8月31日の企画財政部が公表した資料によれば、
  > 来年の国家債務は約101兆円と、100兆円を始めて突破する見通しだという。
  > 国内総生産(GDP)に対する国家債務比率は50.2%で初めて50%を越え、
  > 2017年に約62兆円であった国家債務は文在寅政権発足後5年間で約39兆円も増加した。
  >
  > 加えて、2017年に約2兆6000億円の赤字だった管理財政収支は、
  > 来年には約9兆円にまで増加する見通しで、
  > 文在寅政権初期 (2018年) に試算された2022年管理財政支出が約6兆円であったから、
  > 当初の計画より大幅に増加していることになる。
  >
  > 文在寅大統領は過去の演説などで、韓国経済について
  > 下記のように“自信満々”に述べていた。
  >
  > 2019年 8月 「 韓国経済の基礎体力は堅固だ 」
  > 2019年 9月 「 韓国経済が困難な中でも正しい方向に進んでいる」
  > 2020年 8月 「 韓国経済は奇跡のように持ちこたえた 」
  > 2020年11月 「 来年の上半期には正常軌道に戻ることができる 」
  > 2021年 1月 「 (実績を列挙したあと) 今後の韓国経済の明るい見通しが示されている 」
  > 2021年 5月 「 韓国ニューディールは正しい方向だったことが証明されている 」
  >
  > 韓国経済の悪さを肌で感じている韓国民が、
  > 文在寅大統領のこれら発言を信じているとは到底思えない。
  > 信じている者は文在寅大統領支持者くらいであろう。
  >
  >
  > ■ 文在寅の 「空しい叫び」
  >
  > コロナ禍であっても経済が持ち堪えているのであれば一定の評価はできるが、
  > 現在の国家財政状況は新型コロナウイルスだけを言い訳にするには悲惨な状態だ。
  >
  > 韓国の管理財政収支は2017年に約2兆6000億円の赤字であった。
  > 文在寅政権初期に試算された2022年の管理財政収支は約6兆円の赤字だったが、
  > 今回の企画財政部の発表により約9兆円であることが明らかとなったのだから話にならない。
  >
  > 現状、韓国では国の負債を抑えるための議論がまともに行われていない。
  >
  > 昨年12月には企画財政部が財政準則の内容を盛り込んだ
  > 国家財政法の改正案を国会に提出したようだが、与党の反対などにより
  > 8ヵ月もの間保留されている状態だという。
  >
  > 文在寅大統領は直近の国務会議で
  > 「 韓国が主要先進国の中で最も早く、力強い経済回復を成し遂げた 」
  > 「 政府は任期満了する最後の瞬間まで
  >  危機の克服、政府としての役割を果たさなければならない運命だ 」
  > と予算案通過を呼び掛けた。
  >
  > この期に及んでも韓国経済が回復傾向にあると信じて止まないようだ。
  >
  >
  > ■ ズバリ 「文災害」 だ
  >
  > この報道を見た韓国人からは、
  >
  > 「 文在寅大統領は経済を知らなさすぎる。
  >  そのせいで下げると公言していた住宅価格まで上昇したんだ 」
  > 「 コロナを言い訳にするな。
  >  コロナの感染が爆発する前から韓国経済は垂直落下していた 」
  > といった声や、
  > 「 “文災害”は韓半島5000年の歴史上最も無能で汚れた政権として記憶されることだろう 」
  > 「 北朝鮮から指令されてわざと韓国を滅ぼしているのではないか 」
  >
  > などという声すらあがっている。
  >
  > なかには、
  > 「 第2の国際通貨基金(IMF)危機がやってくるかもしれない … 」
  > と1997年12月に韓国が通過危機を経験し、
  > IMFからの資金支援の覚書を締結した件を持ち出す声もあった。
  >
  > これに関しては、
  >
  > 「 IMFはドル不足で起きたことだから、今回は流石にその心配はないだろう 」
  > 「 いまの韓国の大手企業は経営不振にもなっていない 」
  >
  > と反論する者もいるが、それほど危機感が高まっているということは間違いないだろう。
  >
  > 先月のハンギョレ新聞は、
  > 韓国銀行の発表した 「2021年7月末の外貨準備高」 という資料をもとに、
  > 外貨準備高が4586億8000万ドル (約50兆4500億円) で
  > 史上最大となったことがわかったと報道した。
  >
  > この数字だけを見ると韓国の世界8位 (6月末時点) という順位に納得もいくが、
  > 韓国の外貨準備高は有価証券が4149億ドル (90.5%)、預金308億1000万ドル (6.7%)、
  > 金47億9000万ドル (1.0%)、IMFポジション46億7000万ドル (1.0%)、
  > IMF特別引出権35億ドル (0.8%)という構成になっている。
  >
  > 有価証券などが大半を占めた外貨準備高に即効性があるとは到底考えられず、
  > 韓国経済の危機は依然として変わりないようにうかがえる。
  > でなければ、少し前まで金融危機で大騒ぎしていたトルコと通貨交換 (スワップ) 協定など
  > 締結しないだろう。
  >
  >
  > ■ 北朝鮮にも見捨てられる …
  >
  > そういえば、文在寅大統領は2019年8月の演説で
  > 「 南北が統一すれば8千万人の単一市場が誕生し、
  >  経済規模で世界トップ6入りすることも可能だ 」
  > と述べていたが、年々増加する負債は統一構想の足を引っ張っていないのだろうか …。
  >
  > 文在寅大統領は遅くとも2045年までの統一を目指している。
  > 経済破綻寸前の北朝鮮を統一するには、韓国側に十分な資金がなくてはならないのだが、
  > 目の前の経済にすら手が回らない文在寅大統領が
  > 四半世紀先のことなど到底考えてもいないだろう。
  >
  > 現時点でも北朝鮮は韓国に対してそれほど良い反応を示してないが、
  > 経済が悪化する一方の韓国に完全に見切りをつける可能性だってある。
  > 韓国に頼らなくとも北朝鮮の周辺には彼らに手を差し伸べる強国が存在するからだ。
  >
  > 文在寅大統領は北朝鮮という“憧れの国”と手を取り合う時のためにも、
  > まずは自国の財政状態を早急に立て直す必要があるだろう。
  > あと半年の任期で成し遂げられるかはまた別の話だが。
  >
  >
  > 羽田 真代 (ライター)
  >
  >
  > https://news.yahoo.co.jp/articles/6522cdc9943d826b88ea741123da5936095d0e22
  > https://news.yahoo.co.jp/articles/6522cdc9943d826b88ea741123da5936095d0e22?page=2

  > 3:マラビロク 2021/09/14(火) 07:43:45.13 ID:PNrVXMRW0
  > 約束を守らない奴に金を貸す馬鹿はいない
  >
  > by麻生。
  >
  > 力強い御言葉でした

  > 10:ザナミビル 2021/09/14(火) 07:46:23.67 ID:hO30f1Z30
  > 韓国がどうなろうと知った事ではないが日本国内での蜂起に対処しないと

  > 11:ホスカルネット 2021/09/14(火) 07:46:46.40 ID:+ffM5ndJ0
  > 日本に対してあの手この手で激しく強請りタカリしてくると思ったら
  > 韓国経済そんなにヤバいのね
  > 韓国と関わってる日本企業は今すぐ韓国から資金回収しないと巻き添え食うぞ
  > モタモタしてたら一巻の終わりだぞ

  > 16:ペラミビル 2021/09/14(火) 07:48:09.92 ID:urlP2MPA0
  > 国民はむしろまたクレジットの債務がチャラになるのを期待して
  > 借りまくっちゃうんじゃないの?

  > 70:バロキサビルマルボキシル 2021/09/14(火) 08:06:00.28 ID:mNmm7iiz0
  > >>16
  >
  > 銀行の貸出額が減ってきたってニュースになってた銀行が絞ってるみたい

  > 22:ホスフェニトインナトリウム 2021/09/14(火) 07:49:09.35 ID:lkBJINK50
  > そりゃ 「 最低賃金を上げる法律を作れば全て解決!」 とか思ってたお方だからなあ
  > 企業 (特に中小) にその体力もないのに法律だけ作ったって
  > クビを切られたり倒産したりして労働者が職を失うだけなのにw

  > 25:テラプレビル 2021/09/14(火) 07:50:34.35 ID:VBLFXCpvO
  > (´・ω・`)なかなか死なないと思ってたら国債発行しまくってたんだな

  > 104:ロピナビル 2021/09/14(火) 08:15:18.84 ID:YHxX3yYN0
  > >>25
  >
  > ウォン建て国債は誰も買わないのでドル建てで発行するが、
  > ドルを持ってないのでアメリカにスワップ頼み込んでその金で回してる。
  > その金の返済期限が10月だったが返せないので、また頼み込んで12月に伸ばしてもらった。
  > まあどうせそれも返済できそうにないからその頃どうするか楽しみではある。

  > 30:ダクラタスビル 2021/09/14(火) 07:52:41.72 ID:HXDPrkfI0
  > こりゃ石破を総理にしようとマスゴミが画策するわけだ

  > 48:テラプレビル 2021/09/14(火) 07:59:07.55 ID:5Gf+PVqI0
  > 去年1年間に45万8000件が閉鎖したって言ってたろ
  > さすがの韓国民ですら肌で分かってるだろ

  > 114:ラルテグラビルカリウム 2021/09/14(火) 08:19:36.73 ID:A0iZsrM80
  > 文ちゃん良かったね
  > 間違いなく南朝鮮の歴史に残る大統領になったから

  > 141:ホスアンプレナビルカルシウム 2021/09/14(火) 08:28:53.07 ID:tG248z7A0
  > 今まではサムソンが支えて来たけど
  > そのサムソンも先端半導体競争から脱落して
  > 次のメシの種の車載電池は燃えまくって太客が内製化し始めて
  > ほんとこれから韓国経済はどうしていくつもりなんだろ?

  > ※ 1:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:NTE1MzM0O
  > 文君の目論見どおりですね
  > そして経済崩壊、近づいてきましたね!
  > どうでも良いですけど

  > ※ 2:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:MzYwOTA3N
  > 知ってた、とは言えこうして一般雑誌にも書かれる程度には顕在化したってのは重症だな
  > なお、IMFはすでに
  > 「 経済規模的に破綻しても助けられない
  >  ( 言うことを聞かない奴を助ける義理はない ) 」
  > と宣言済み
  > 一応、ちょっと前にIMFからの借入枠は使ってるんだけどね、それでも焼け石に水
  > こういうと 「 いつまで経っても破綻しねぇじゃねぇか 」 って言うヤツもいるけど、
  > 先進国()のはずなのにすでに 「餓死者」 が続出していて出生率も全韓国で0.8って、
  > これ地域として終わってるって言わないか?

  > ※ 4:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:MzE0Mjg0N
  > ほら、早く在日朝鮮人を強制帰国させて財産没収する法案を可決させないと!
  > 労役課して在韓国国民の両班化で在りし日の朝鮮を取り戻さないと!

  > ※ 5:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:MjUwMTQ5N
  > 次期大統領候補の筆頭がBIを公約にしてるんだよな。
  > 大衆がバラマキのヤバさに気付かず、こぞって支持とかベネズエラ一直線だわな

  > ※ 6:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:MjkwOTg1O
  > 外貨を獲得することで韓国経済をマジに支えていたサムスンを、
  > 財閥嫌いのムン氏が訳のわからん罪状で逮捕者を出したり
  > 好き放題して潰しにかかった結果、国が傾くことになったという。
  > まあ、大統領のお望みなんだから仕方ないんだろうね。

  > ※ 15:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:MzA0NTEyM
  > こんな国にこれから工場建てようとする企業があるらしいんだけど
  > 株主とか怒らないの?

  > ※ 16:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:NTIwNzk4M
  > そういえば数年前、IMFによる韓国経済のストレステストが行われたが、
  > 結果公表が延期になったっきり今に至る、だな。

  > ※ 17:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:NTE0MDg2N
  > 日本も国民の税・社会保障費の負担割合が46%に至り、所得の約半分を奪われ、
  > 還元率は先進国最低の重税国家に成り下がってる。
  > ユダヤ指令の下、世界一搾取されている日本人。
  > 気の狂った半島を笑ってる場合じゃない!

  > ※ 31:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:Mjk3NjI1N
  > ※ 17
  >
  > 「政府日銀連合軍」 で検索してみ
  >
  > あと税金の還元率は、どの国も100%だから

  > ※ 19:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:MzI5NTkyN
  > 一般家庭側も、ウォンを見限って
  > レバレッジ付きでビットコインに入金なんてことをしてるんだよな。
  > GDP最後の輝き。
  > なお、BTC相場。

  > ※ 23:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:NDI5NzkwN
  > なお、電力会社や公共交通機関の借金は含まれません

  > ※ 25:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:MTQzMTIwM
  > 国家財政が既に危機的状況で会社で言えば債務超過状態。
  > 家計債務も企業債務も同じくだ。
  > で返済の充て (稼ぎ) が無いので、ムンが現実逃避の夢物語を相次いで発表する始末。
  > まぁ、行き着く先はどこかの属国か、全資産を国連が管理する財政再建国だろうか。
  > その前にサムスンはアメリカへ本社移転かな。

  > ※ 30:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:MjkzODc2N
  > サムスンの本社移転なんか絶対に無理だぞ。
  > 世界の会計基準からかけ離れた事をやっていて、
  > その上に韓国政府からの様々な補助が無ければ成り立たない企業が
  > アメリカに移転したら化けの皮が剥がれて成り立たなくなるだろ。

  > ※ 28:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:MTQxOTI3N
  > ムンムンが経済オンチなことなんて、野党時代の主張で丸わかりだったのに
  > ろうそくデモの勢いでヒーロー扱いしちゃったからなあ。
  > 「 それ、パククネ政権が作ってくれた追跡システムのおかげだろ 」
  > って日本から笑われてたK防疫で選挙で大勝したし。
  > 有権者が政策を見ずに空気で投票してると民主主義は消えてなくなる。
  > ぜんぶ韓国人のせい。
  >
  > こんな面白い社会実験を隣でやっていて、日本人にとって参考になるのに
  > マスコミは報じない。
  > 日本の馬鹿マスコミに擁護される連中は衰退する、というのが
  > 韓国が亡くなった後の第一法則だな。

  > ※ 32:名前 悪魔 2021/09/14(火) ID:MTE1OTczM
  > 世界中同胞を全員 引き取り 同胞は金を持っている。

  > ※ 33:名前 匿名 2021/09/14(火) ID:Mjc5MzY2N
  > 交通機関の赤字補てん
  > 電力の赤字補てん
  > 公務員増員
  > 空母だ原子力潜水艦だ防衛費
  > ドンドン支出が増えそうだ

  > ※ 40:名前 匿名 2021/09/15(水) ID:MzExNzI1N
  > 国際通貨基金 (IMF) が2014年に改正した政府財政統計 (GFS)
  >
  > 国際基準: 国家債務 (D1) + 一般政府債務 (D2) + 公共部門の負債 (D3)
  >
  > 韓国: 国家債務 (D1・2018年680兆5000億ウォン) だけ (35.9%)
  >
  > 先進国と同様に 「D1 + D2 + D3」 で計算すると、
  > 2018年の国家債務は2017兆9000億ウォン、GDP比106.8%と大幅に増える。

 ここからの逆転劇はないだろw

  ↓ ↓

  2021年09月15日15:32 U-1 NEWS
  韓国の自営業者が6兆円を超える負債を抱え込んでしまい
  1日1000軒が廃業していると関係者が暴露
  https://you1news.com/archives/37391.html
  > 「 すべての社長どうか耐え抜いて 」 … 韓国で相次ぐ自営業者の極端な選択に追悼の波
  >
  > 「 私の大切なお姉さん、お兄さん、おじさん、お母さん、お父さん
  >  … どうかがんばってください 」
  >
  > 最近自営業者のオンラインコミュニティに投稿された文の一部だ。
  > 新型コロナウイルスと営業制限が襲った生活苦に勝てなかった自営業者の
  > 極端な選択が相次ぐと追悼とともに呼び掛けを書いたのだ。
  > 書いた人は
  > 「 謹んで故人の冥福を祈りながら、どうかすべての社長がしっかりと耐えてくれれば 」
  > と話した。
  >
  > この文には故人の冥福を祈る100件近いコメントが付けられた。
  > 「 他人事ではない話でとても残念だ 」
  > 「 故人の冥福を祈る 」
  > などの内容だ。
  > 追悼とともに同病相憐の気持ちを込めた書き込みも多い。
  > 「 一緒にがんばらなければならないのに思ったようにできない 」
  > 「 町内のカフェの20代の女性社長も極端な選択をしとても憂鬱だ 」
  > という吐露が続いた。
  >
  > 自営業者非常対策委員会に所属する自営業者は
  > ソーシャル・ネットワーキング・サービス(SNS)のプロフィール写真に謹弔リボンを掲げた。
  > 7日にソウル・麻浦区で23年間ビアホールを運営してきた自営業者のAさん(57)が
  > 極端な選択をしてからだ。
  > 市民と自営業者はAさんの麻浦区の店を訪れ、
  > 「 天国でお金の心配なく暮らしてください 」
  > 「 ゆっくり休んでください 」
  > と書かれた付箋を貼り付けた。
  > Aさんは亡くなる前に自身が暮らしていた店の地下のワンルームを引き払い、
  > その金で従業員の給料を払った後で死亡した。
  > Aさんが死亡した後、近所で発見された携帯電話には
  > 債権を要求したり家を出るよう求めるショートメッセージが残っていたという。
  >
  >
  > ◇ 相次ぐ死 … 「 これがすべてではない 」
  >
  > 自営業者は収入減で賃貸料を支払えず、人件費もまかなえず
  > 生活苦に陥り極端な選択までしている状況だ。
  > 最後の瞬間に、周囲に 「いまは休みたい」 「つらい」 と打ち明けた人たちもいた。
  > 京畿道平沢市でカラオケ店を運営していたパクさん(37)は
  > 配達代行と肉体労働などをしながら賃貸料をまかなってきた。
  > 寝る暇もなく働いて賃貸料を稼いでいたが、
  > 7月2日に本人の店の近くで車の中で死亡しているのが見つかった。
  > 遺書はなかった。
  > 彼は死ぬ前に 「休みたい」 と周囲の人に最後の言葉を伝えていたという。
  > 12日に全羅南道麗水のチキン店オーナーのBさんも
  > 「つらい」 という遺書とともに死亡しているのが見つかった。
  > 遺書には 「 経済的に厳しい状況だ。 両親に申し訳ない 」 という内容が書かれていた。
  >
  > メディアに報道されず追悼すら受けられなかった死はもっと多いという。
  > 自営業者は
  > 「 もっと多くの自営業者が生活苦で命を絶っているが、
  >  遺族が公開することを望まず静かに過ぎたもの 」
  > としながらため息をついている。
  > 全国自営業者非常対策委員会のチョ・ジヒョン共同代表は
  > 「 公にされていない社長の死がとても多い。
  >  周囲の知人がどうして自殺したのか、本人がなぜ死にたいのかに対する話が
  >  毎日行き交う。
  >  それでも生きようと、生きて話そうと絶叫しながら耐えている状況 」
  > と付け加えた。
  >
  >
  > ◇ 1日平均1,000店舗近くが廃業
  >
  > 小商工人連合会と全国自営業者非常対策委員会は14日に共同記者会見を行った。
  > これらは
  > 「 コロナ禍で亡くなった2人の社長をはじめとする小商工人の死の前に冥福を祈り、
  >  死にまで追いやられる自営業者の極限の悲劇が繰り返されないよう
  >  政府の対策作りを強く促す 」
  > と明らかにした。
  >
  > 全国自営業者非常対策委員会によると
  > この1年6カ月間に自営業者は66兆ウォンを超える負債を抱え込んだ。
  > 1日平均1,000店以上の店舗が廃業し、現在まで合計45万3,000店が閉店した。
  >
  >
  > 中央日報/中央日報日本語版2021.09.15 07:19
  > https://japanese.joins.com/JArticle/282978?servcode=400&sectcode=400

  > 29:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/15(水) 10:55:05.93 ID:A31JE6SO
  > 韓国の飲食店は60万店くらいだから45万店が閉店というのは無茶苦茶多いよな
  > まあもともと回転早いのかも知らんけど

  > 37:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/15(水) 10:58:27.36 ID:uMk1KcjP
  > 未だ始まったばかりだよ。 これからが本番。

  > 61:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/15(水) 11:04:49.76 ID:p2S/Jcg3
  > 鶏肉を含む食肉価格が高騰しているからなぁ。
  > チキン屋などは直撃を食らっているだろうな。

  > 63:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/15(水) 11:05:20.36 ID:ILZTFdP+
  > 不動産バブル大崩壊はこれからだし 大変だねえ

  > 85:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/15(水) 11:14:51.30 ID:SiQ/nay1
  > これが、労働者ウケを狙って物価との対比を考えず賃金のみを上げまくった社会の末路。
  > 事業者が減り、社会インフラの綻びが一層ひどくなる事だろう。-+

  > 146:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/15(水) 11:48:45.25 ID:laG6s+lu
  > 韓国の自営業者って四十代で首切られた元リーマンが多いんだろ
  > 悲惨だわなw

  > 149:レッグウヨ@ヒラメハンター ◆qhkjvAZ7fU :2021/09/15(水) 11:50:06.99 ID:B4CBcU8P
  > >>146
  >
  > それがな修行もしないでいきなり適当な食い物屋開くからあんまり同情も出来んのや

  > ※ 8:名前 匿名 2021/09/15(水) ID:Mjk3MDQzM
  > > 修行もしないでいきなり適当な食い物屋開くからあんまり同情も出来んのや
  >
  > 納得いった。 ただ韓国で修行って丁稚よりきつそう …
  >
  > つか最低時給が高くて (上げたから中小が潰れて)
  > 平均のおちんぎんが高いから大都会で (地下室やスラム除外で)
  > いつもホルホル勝ち誇る半島じゃないか。
  > 用日するなよ、反日を貫け

  > 191:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/15(水) 12:16:07.77 ID:ILZTFdP+
  > 秋に光熱費の値上げがあるニダ
  > 年末に韓銀再度利上げニダ
  > アメリカが金利を上げたら、ウリはどうなるニカ?

  > 283:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/15(水) 13:43:12.94 ID:p2S/Jcg3
  > 韓国も支援金は出るようだが、かなり少ない額らしいな。
  > テレビで韓国の自営業者が怒っていた。

  > 321:(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2021/09/15(水) 14:46:51.27 ID:p2S/Jcg3
  > 小麦などの穀物価格、鶏肉をを含む食肉価格が世界中で高騰している。
  > おまけに韓国はウォン安傾向だから鶏肉の輸入価格は上がっているだろう。
  > チキン屋なんてやっていけないだろうな。

  > ※ 1:名前 匿名 2021/09/15(水) ID:Mzg3NDU5M
  > > メディアに報道されず追悼すら受けられなかった死はもっと多いという。
  >
  > 政府も握りつぶしてるでしょうね。
  > 文大統領閣下は「経済政策は成功している」と力強く宣言してましたし。

  > ※ 3:名前 匿名 2021/09/15(水) ID:NTI5NzQ3N
  > おいおい、本格的な不況の前に潰れるとかどうよ。

  > ※ 7:名前 通りすがり。 2021/09/15(水) ID:MzA5MTc4N
  > ムンジェイン大統領一派(親北派)のよる静かなる粛清が進行中ですなw。
  >
  > 目指すわ両班が支配する白丁と奴卑の国=金氏朝鮮って事。

  > ※ 17:名前 匿名 2021/09/15(水) ID:MzM2NzMyN
  > これがサントリーの理想とした雇用形態。役員以外の45才以上は全員チキン屋。

  > ※ 24:名前 匿名 2021/09/15(水) ID:MjkyNTY5M
  > かつての民主党政権が続いていれば、間違いなく、日本もこのようになっていただろう。
  > すべての日本人は、民主党の三人の脳天気総理大臣が政権を運営していた時代を
  > 絶対に忘れてはいけない。
  > そして、絶対に、同じ間違いを繰り返してはいけない。

  > ※ 30:名前 匿名 2021/09/15(水) ID:MTUxMzM1O
  > こういう感情を反日や反政府に利用されて
  > 泥沼化してる現実を受け止められないメンタルだからなあ

  > ※ 38:名前 匿名 2021/09/15(水) ID:MzM0NzY2N
  > コロナ前からかなりの数倒産しているはずだけど、飲食店なんて。
  > それと比較してくれないとコロナのせいかわからんのだがなぁ

 善い朝鮮人が増えているという良い話w

 つか、韓国で外食を利用するというのが理解できない。

 どんなもんを喰わされるかわからなのに。

  ↓ ↓

  2021年09月21日17:45 Mizuho no Kuni
  【韓国】 釜山のマンション価格急騰 1月で1千万円ずつ上がる状況
  http://mizuhonokuni2ch.com/68059
  > 「毎月1億ウォンずつ上がる」 マンション急騰、駆り立てられる釜山
  > 2021/9/20 6:00
  >
  > 釜山市でマンション価格の上昇が続いている。
  > 市内の平均売買価格は2年足らずで約1.5倍に急騰。
  > 背景には全国から投資マネーが流入し、
  > 新型コロナウイルス下の低金利政策でカネ余りの状況が生まれたことがある。
  > 韓国政府は昨冬から価格抑制策に乗り出したが、
  > 値上がりへの期待と、高騰すれば買えなくなるという不安が市民を駆り立て、
  > 価格を押し上げている。
  >
  >
  > ■ 吸い寄せられるマネー 「全国のお金持ちが買いに来た」
  >
  > 釜山市を代表する観光地の海雲台区。
  > 2019年に誕生した商業と住宅の複合施設 「エルシティ」 が街の顔だ。
  > 高さ411メートル、101階建ての高層ビルと、85階建ての居住用マンション2棟で構成。
  > 眼下にはビーチが広がる。
  >
  > 販売を手掛ける不動産会社の尹在英代表は
  > 「 釜山だけでなく、全国のお金持ちが買いに来た 」
  > と語る。
  > 投資マネーを吸い寄せた結果、直近の1室(144平方メートル)の価格は
  > 売り出し時と比べて約2倍の25億ウォン(約2億4千万円)以上に跳ね上がった。
  >
  > 投資熱はリゾートマンションにとどまらない。
  > 会社員の゙盛富さん(34)は同市蓮堤区のマンションを購入したが、
  > 「 周りに比べて価格が上がらず、不動産投資の面で不十分 」 だとして売却を決意。
  > 20年11月、同市南区に新たに約80平方メートルのマンションを約4億ウォンで購入した。
  > 狙い通り価格は1年足らずで約5億〜6億ウォンにまで上昇したという。
  >
  > 「 昨年夏に売るつもりだったのに、売り出し価格が毎月1億ウォンずつ上がった 」
  > と顔をほころばせるのは同市金井区の事務員女性(37)。
  > 15年に約4億3千万ウォンで購入したマンションの売り出し価格は昨夏に9億ウォンになり、
  > 数カ月で12億ウォンに達した。
  > 今は売り時を見極めている。
  >
  > 女性の世帯年収は約1億ウォン。
  > 同じマンションの別棟にある約12億ウォンの1室も6億ウォンのローンを組んで購入した。
  > 「 私が大人になってから、マンション価格が落ちたのを見たことがない。
  >  少し心配はあるが、まだ大丈夫 」
  > と語る。
  >
  >
  > ■ 「風船効果」 ソウルを規制した結果、膨らんだ釜山
  >
  > 高騰のきっかけは政府の規制解除だ。
  > 韓国国土交通部は16年11月から海雲台区などを、
  > 住宅の投資制限によって価格上昇を防ぐ調整対象地域に指定した。
  > その後、不動産市場が冷え込んだため釜山市の要請を受け、
  > 19年11月に全面解除が決まった。
  > 「 今年4月に行われた釜山市長選向けの選挙対策だった 」(不動産関係者)
  > との見方もある。
  >
  > 一方、先行してマンション価格が高騰していたソウルでは住宅ローンの借り入れが難しく、
  > 不動産投機を抑える狙いでマンション供給を減らす政策も取られていた。
  > 結果、釜山は格好の投資先になり、ソウルから貸し切りバスや高速鉄道KTXに乗って
  > 下見に来る購入希望者もいたという。
  >
  > 不動産調査会社のソレックスマーケティング釜山支社の金慧信支社長は
  > 「 ソウルを規制で抑えた結果、他地域の投資が膨らむ『風船効果』で
  >  釜山の価格上昇を招いた。
  >  コロナ禍に伴う低金利に加え、不動産市場の過熱を抑えようと
  >  政府が住宅供給数を絞ったことで、投資目的と持ち家を買う需要が組み合わさって
  >  値上がりした 」
  > と指摘する。
  >
  > 国土交通部は20年12月から釜山市のほぼ全域を調整対象地域に再指定したが、
  > 価格上昇は続いている。
  > 同市のマンションの平均価格は19年11月の約2億8千万ウォンから、
  > 21年7月は約4億1700万ウォンと48.9%増加した。海雲
  > 台区は89.6%増の約6億8800万ウォンとなり、最も伸びた。
  > 投資需要が収まっても、住む家がほしい 「実需」 の人たちは価格上昇が続くとみて、
  > 割高でも購入している。
  >
  >
  > ■ 不満募らせる若者 「不動産政策は大統領選にも直結」
  >
  > 韓国銀行は今夏、2年9カ月ぶりに基準金利を上げ、カネ余りの状況を引き締めにかかった。
  > 不動産サーベイの李英來代表は
  > 「 今のマンション価格は少しバブルかもしれないが、韓国は安定している。
  >  住宅ローンを規制しており、管理可能な範囲で値上がりしている 」
  > とみる。
  >
  > マンション価格が高騰する中、購入を検討する若い世代は不満を募らせている。
  > 同市江西区の会社員男性(29)は
  > 「 購入したくても計画すら立てられない価格だ。
  >  政府は若者が購入しやすくなる支援策を充実させるべきだ 」
  > と訴える。
  >
  > 東義大不動産大学院の教授でナイス不動産仲介法人の韓忠熹代表は
  > 「 家を持つ人は所得が増えない中、思いもよらない価格上昇で
  >  総合不動産税などの負担に苦しんでいる。
  >  家を持たない人は大きな資産格差に直面し、相対的に貧困を感じている 」
  > と指摘する。
  >
  > 韓氏は文在寅政権の不動産政策について
  > 「 『政府の失敗効果』を全市民が直接的、もしくは間接的に経験している 」
  > と批判。
  > その上で
  > 「 来年3月の大統領選では、主要地域のマンション供給案などをきちんと打ち出せれば
  >  支持される可能性が高い。
  >  不動産政策は大統領選の結果にも直結する 」
  > との見方を示した。
  >
  >
  > (釜山・具志堅聡)
  >
  >
  > https://www.nishinippon.co.jp/item/n/802309/

  > 4 : :2021/09/20(月)21:31:27.90ID:+Lqe0q5p0.net
  > 高い家賃は先進国の証
  > 誇らしいニダ

  > 5 : :2021/09/20(月)21:31:30.96ID:SV1REtNX0.net
  > へーよかったね

  > 10 : :2021/09/20(月)21:32:31.89ID:QlWjPlnW0.net
  > 急激なバブルは不幸な未来しか無い
  > 機関投資家ではなく、情弱な個人がババを引く運命

  > 11 : :2021/09/20(月)21:32:43.50ID:F1W8Q50E0.net
  > 一月で一千万儲かるなら借金して買うよな
  > がんばれがんばれ

  > 21 : :2021/09/20(月)21:38:35.27ID:uxYEZRDk0.net
  > 一月で1000万上がるなら借金しても買いたいだろうな
  > いつ爆発するかわからない爆弾だけど

  > 36 : :2021/09/20(月)22:00:16.83ID:mNdxzpaX0.net
  > 中華デベロッパーショック始まったらしいが、こいつらも巻き添えかね?

  > 39 : :2021/09/20(月)22:00:34.57ID:BOLA/f9i0.net
  > 韓国の賃貸って
  > 借り主が多額の保証金を渡す → 大家が資産運用 → 退去時に保証金全額返却
  > っていう嫌な予感しかしないシステムがあるんだよな
  > 全土が火薬庫みたいな国

  > 47 : :2021/09/20(月)22:05:19.70ID:I41zdoYR0.net
  > 韓国では卵10個パック800円ぐらいに高騰してるってニュース見た気がするわ。

  > ※ 2:(^v^)Y 2021/09/21(火) 18:08
  > > 韓国では卵10個パック800円ぐらいに高騰してるってニュース見た気がするわ。
  >
  > 20個じゃないかな? それでも高いけど

  > 52 : :2021/09/20(月)22:19:37.05ID:/Ol8Dc000.net
  > これがハイパーインフレか

 あーこれ、絶対にソフトランディングできないヤツだw

■□.戦略物質3品の輸出優遇撤廃以降 □■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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■□本来の徴用工問題■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

 2021年09月01日11:01 笑 韓 ブログ
 【中央日報】 新政府がリセットできるよう韓日関係悪化は防ぐべき
 http://www.wara2ch.com/archives/9748755.html
 > 新型コロナウイルス感染症(新型肺炎)で延期になり、
 > 開催まで不透明だった東京オリンピック(五輪)が
 > 無観客と猛暑という厳しい条件の中でも終了した。
 >
 > 行き過ぎた商業主義に汚染されて無理やり推進された五輪という誹りは避けがたいが、
 > 厳しい条件の中でも各国選手たちが見せた平和と和合のスポーツ精神は
 > ウイルスとの戦いに疲れた人類に希望と慰安を与えてくれた。
 >
 > だが、隣国で開かれる世界的なスポーツ祭典を契機に
 > 文在寅大統領が訪日して韓日首脳会談を開催することにより、
 > 長期の“複合多重骨折”状態に陥っている韓日関係を
 > 逆転させる大切な機会が失われてしまった点は非常に残念だ。
 >
 > この状態が来年まで続く場合、韓日関係は
 > 前代未聞の 「失われた10年」 を経験しかねない憂うべき状況だ。
 >
 > 最近、日本と韓国を歴訪した米国のウェンディ・シャーマン国務副長官が東京にいるときは
 > 訪問が成功したと思っていたのに、ソウルに来てみたところ失敗に終わった
 > とメディアに明らかにした通り、両国政府間では訪問準備がかなり進んでいたことが分かる。
 >
 > 2020年下半期以降、韓国政府は東京五輪を念頭に置いて、
 > 悪化した韓日関係を改善するために持続的な外交努力を傾けてきた。
 >
 > どん底に落ちた韓日関係を回復軌道に上げるという目的とともに、
 > 2018年平昌五輪が韓半島(朝鮮半島)平和プロセスの出発点を提供したように、
 > 東京五輪をハノイ米朝首脳会談 「物別れ」 以降、冬眠状態だった韓半島平和プロセスを
 > 再稼働させる機会にしようと考えた。
 >
>また、バイデン政府が東アジア政策の核心軸の一つとして
 > 韓日米3角協力体制を復活させようとする動きに
 > 先制対応しようとする狙いも作用していただろう。
 > 事実、北朝鮮の五輪不参加決定によってすでに 「平昌の再現」 は消えはしたが、
 > 残り2つの理由はそのまま残っていた状態だった。
 >
 > 複合大転換期に能動的に対応するために外交テコを拡充して
 > 韓半島というプリズムで戦略を立て、
 > 足並みの乱れによってリズムを崩してしまった韓国外交の柔軟性を取り戻すために
 > 必要な要素が韓日関係正常化という点で、今回の大統領訪日は
 > 絶対に実現されなければならなかった。
 >
 > 東京五輪という隣国の大きな行事を祝うという名分で自然に訪問外交を行う場合、
 > 通常の首脳外交企画よりもはるかに負担が少ないためだ。
 >
 > また新型コロナで対面首脳外交が大きく萎縮し、今後両国が政治シーズンに入るため、
 > 現政権任期内に両国首脳の相手国訪問機会を作り出すことは難しくなる点を考慮すれば
 > 尚更だ。
 >
 > 韓日関係の特性上、政府次元の方向設定が
 > 社会全体に及ぼす影響が、その大きさによって
 > 正常疎通と対話の肯定的な効果が期待される点においても、
 > 韓日関係の局面転換のための好機を逃したことは返す返すも残念だ。
 >
 > 今回、韓国政府が訪問を断念した決定には、
 > 駐韓日本大使館の相馬弘尚総括公使の不適切な言動による国内世論の悪化も
 > 影響を及ぼしたが、主な原因は公式会談の開催と一定の会談成果を求める韓国の立場と
 > 強制徴用問題に関する解決法提示を要求した日本の立場が衝突したためだという。
 >
 > しかし、韓国政府が韓日関係改善という戦略目標を追求しようとしたのであれば、
 > 五輪開催を祝う目的の訪問を入口にして、雰囲気を改善することによって、
 > 首脳会談で得ようとしていた成果を出口で得るアプローチがより実効的だったかもしれない。
 >
 > 戦略的葛藤状態である米国とロシアの間にも、
 > バイデン大統領が戦略疎通と対中牽制という目標のために、
 > ジュネーブでプーチン大統領と首脳会談を持った点を参考にする必要がある。
 >
 > 韓日関係がほぼ10年に達する長期間下り坂を歩き、悪循環構造に陥没してしまっている。
 >
 > 両国が互いに敬遠する現象に陥り、共有価値・利益に関する冷静な判断よりも
 > 感情が先立ち、東アジアやアジア太平洋地域の全体局面よりも両国関係だけを見て、
 > 現在と未来よりも過去だけに視線が固定された異常な症状をみせている。
 >
 > 両国政府と国民は、関係悪化によって生まれる目に見える損失だけでなく、
 > 関係が良好な場合に得られるはずだった利益を失うことに伴う機会費用を冷静に認識し、
 > 悪循環の流れを断ち切るために積極的に乗り出さなければならない。
 >
 > アジアで2カ国しかない経済協力開発機構(OECD)加盟国として
 > 基本価値を共有する両国は、超不確実性と戦略的流動性の時代に
 > 東アジアの平和と繁栄に責任ある利害当事国として関係回復を急がなければならない。
 >
 > 一日も早く両国関係を引き算の関係から足し算の関係に転換し、
 > 北朝鮮の核武装と不安定、中国の外交・安保的攻勢、米国の新孤立主義志向によって
 > 揺れ動く東アジアの自由主義的地域秩序の安定化に力を合わせなければならない。
 >
 > 複合骨折状態である韓日関係を改善するためには
 > 万病に効く薬はなく、基本に忠実でなければならない。
 > 協力は増進して葛藤は低減することによって、崩れてしまった相互信頼を回復し、
 > 相手の重要性を再認識する道を着実に歩かなければならない。
 >
 > 両国社会に反日・嫌韓の雰囲気が色濃く、
 > 新型コロナで交流と接触が制限されて環境は良くないが、
 > 両国は歴史問題の解決努力と協力事案の推進を分離する
 > 「ツートラック」 アプローチを取りつつも、
 > 歴史問題の懸案である強制徴用と旧日本軍慰安婦問題の外交的解決に
 > 取り組んでいかなくてはならない。
 >
 > 最近、韓国裁判所で両事案に関する相反する判決が下された事実は、
 > 根本的に歴史の根源である日帝植民支配の法的性格を巡る両国の立場の違いを
 > 外交的妥協で封印した1965年韓日関係正常化の条約体制を
 > 司法的に裁こうとしたことに伴う問題が現れた結果だ。
 >
 > このような脈絡で、歴史問題の解決を二元的に接近して、
 > 外交懸案としての歴史問題は外交的交渉を通した短期的双方解決法を試みて、
 > 歴史和解と歴史問題の核心である歴史研究・教育は
 > 長期的一方解決法を推進することが望ましい。
 >
 > 韓日両国は今年下半期にそれぞれ大統領選と自民党総裁選、総選挙によって
 > 政治シーズンに入り、外交難題に取り組む政治的余力を期待するのは難しい。
 > 最善は追加の悪化を防ぐ管理を強化し、来年の新政府発足を契機に
 > リセットを模索する環境を整えることだ。
 >
 > バイデン政府も水面下で善意の仲裁役を試みようとしていることから、
 > 両国指導者が実用的観点で政治的意志を発揮して
 > 関係回復の道を開いていくことを期待する。
 >
 >
 >  申ガク秀
 >  法務法人 「世宗」 顧問・元外交部次官・リセットコリア外交安保分科委員
 >
 >
 > 中央日報日本語版2021.09.01 07:27
 > https://japanese.joins.com/JArticle/282454
 > https://japanese.joins.com/JArticle/282455

 > 159: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:31:56.95
 > > 両国は歴史問題の解決努力と協力事案の推進を分離する
 > > 「ツートラック」 アプローチを取りつつ
 >
 > 長々書いても根本的に間違ってる
 >
 > 反日しながら利益は頂く 「ツートラック」 は根本的にあり得ない

 > 205: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:41:17.48
 > 条約で解決した問題と歴史的感情の軋轢をバーターにしてる時点で
 > 一考に値しない駄文なわけだが、韓国内ではこれでもチンイルパ扱いなんだよな
 > 反日の病理は深すぎて大統領が1、2代代わったところで意味が無いとしか

 > 378: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 10:10:35.24
 > 日本人から信用を取り戻すには普通の国より難しいぞw
 > 日本人は和を大事にする国だからな
 > それなりの時間・労力・努力が必要w
 >
 > 今までの韓国の態度なら、
 > まぁ1000年日本に土下座して竹島・仏像を返して、在チョン全員引き取って、
 > やっと検討してもらえるくらいだぞw

 > 5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:08:19.95
 > もう遅いねや

 > 7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:08:44.50
 > 政権が変わればリセットできると思ってる国は信用できんよ

 > 501: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 10:37:03.94
 > >>7
 >
 > 本当にこれ 何も契約はできない

 > 12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:10:41.90
 > もしかしなくても韓国人ってまだ日韓関係修復できるって本気で思ってるの?
 > 政権が変わろうが韓国という国がある限り未来永劫関係を絶ちたいですね

 > 15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:10:51.31
 > 擦り寄って来やがった
 >
 > きしょ

 > 16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:10:58.09
 > 政権が変わっても約束を守るように求められることに変わりないんだが

 > 34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:13:24.20
 > 韓国人の考えだと、やっぱり
 >
 > 新政権=新国家
 >
 > みたいな感じなんだな、民主主義ねえ…ムリだったんだなやはり

 > 47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:15:00.79
 > リセットしようという発想がもうダメだろw
 > 何を約束してもリセットする相手とは話すだけ無駄

 > 57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:16:52.32
 > 政権が変わったらリセットとかマジで頭おかC
 > そんな国と約束事しても無意味。ますます疎遠にするしかない。

 > 60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:17:09.02
 > 政権が変わるたびにリセットされるから、もう無視する事にしたんだぞ?

 > 75: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:19:50.39
 > 政府のリセットって国が変わるって事か?

 > 100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:23:41.37
 > >>75
 >
 > クーデターでも起こすならともかく
 > 選挙で変わるだけではリセットにならんというのがまるでわかってないみたいで

 > 77: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:20:12.89
 > 理解できないのがツートラックと言いながら
 > 平気で政府ではなく企業(三菱エンジン等)を殴って来てる事
 > これは純粋に経済案件ではないのか?

 > 93: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:22:25.51
 > 自分でケンカ売って大声で罵って昔の話蒸し返して
 > 今更仲良くしようやってバカですか?

 > 95: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:22:49.02
 > > 2020年下半期以降、韓国政府は
 > > 東京五輪を念頭に置いて、悪化した韓日関係を改善するために
 > > 持続的な外交努力を傾けてきた。
 >
 > 一体何の話してるんだかさっぱりだな
 > 放射能五輪とかああ言うのはむしろ悪化させるための努力だと思うんだが

 > 102: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:23:41.58
 > あれだけ反日ムーブをかました五輪を引き合いに出しながら
 > 関係改善を語るってギャグのつもりなのか?

 > 106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:24:53.41
 > さすが安倍ちゃんからガースーになれば韓国に優しくなると本気で信じてただけあるな

 > 113: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:25:33.19
 > 政権変わったからってリセットはないし
 > リセットしないとまずいほどやらかしたことをまず反省すべき

 > 114: 大有絶 ◆moSD0iQ3To : 2021/09/01(水) 09:25:40.69
 > つーか
 > その
 > 前政権がやった事だから新政権は関係ありません
 > そんな態度が駄目なんでしょう。
 > それが条約や協定や合意を軽んじる姿勢につながっている。
 >
 > それを改めろって言われてるのにまるで判ってない。

 > 127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/01(水) 09:27:25.78
 > そもそも官民一体になって反日やってたくせに
 > 今の政府が悪い、次の政府で関係改善とか虫が良すぎる
 >
 > もうどうにもならんよ
 > 日本は非韓三原則を貫くだけ

 > ※ 1: ななし 2021年09月01日 11:08 ID:Cc1Q31qV0
 > いやいや、このまま悪化して断交した方が良い
 > 多くの日本人はそれを願っている 

 > ※ 2: ななし 2021年09月01日 11:12 ID:sCVDLJwz0
 > 韓国に渡してる課題を韓国側が自らの力で整理して解決して行くことが出来ない限りは
 > 無理だよ。
 > それをやると韓国人のしてのアイデンティティーが崩壊する
 > って韓国のエライ人が言ってるので無理だろうな。 

 > ※ 3:  2021年09月01日 11:17 ID:lyClx.ui0
 > 日韓関係の修復=日本が韓国の言いなりになる関係、だと思ってるうちは改善はあり得ない。
 > なぜなら日本は相手の言いなりになっても得することが一つもない。
 > 国交正常化以降その事を嫌というほど学んだからな。 

 > ※ 4:  2021年09月01日 11:18 ID:qiGZ6HXB0
 > 政権変わっても、韓国人は韓国人のままなんだが? 

 > ※ 7: 在宅ワーク 2021年09月01日 11:29 ID:A3b.uUJI0
 > 国家間合意、条約を守り履行しろととしか思わない。
 > 守らないならば南朝鮮とは関わらない。 

 > ※ 9: (´・ω・`) 2021年09月01日 11:31 ID:OVo.XADm0
 > ウリたちの政権が変わったから今までの条約は無効ニダ!また金をよこすニダ!!
 > とか言ってる基地外とお話することはありません。 

 > ※ 11: まほろば 2021年09月01日 11:44 ID:XhB10L4x0
 > 宿題出してから言ってくれ ・・・
 > それに新体制では二階さんも締め出され、もう韓国を支援したり擁護する勢力も少なくなる。
 >
 > 令和を迎えるに当たり戦後処理に終止符を打ち新時代に向けて着手した安倍政権。
 > 自身の首相生命を縮めてまでも取り組んだ。
 > 韓国のホワイト国外し・中国にはODA廃止・国連には世界の財布からの脱却 ・・・
 > 各国が報復処理に移る前にコロナが爆延し、それどころじや無くなったのは神風でした。
 > 同時にTPPを発足させておいてEUとの貿易協定
 > インドとの貿易協定・米日台湾。新しい経済圏も作った。
 >
 > 今さら韓国と関係強化する必要性などないですよ。 

 > ※ 13:  2021年09月01日 11:58 ID:gmyuzRrn0
 > 日韓関係が改善しないのはマインドの問題じゃなく
 > 約束をもまらない韓国が守ろつともしないからだろ
 > 日韓基本条約やワッセナーアレンジメントを読み直せ 

 > ※ 15: 名無し 2021年09月01日 12:00 ID:5kIh8UPi0
 > おいおい、罪の歴史は消えないとか謝罪を語り継げとか言ってる奴らが
 > 新政権になればリセッションねって。矛盾してるだろ?
 > 政権交代したらリセットってんなら日本だって戦後にどれだけ政権あったか。
 > まあ政権つーか韓国人自体が信用ならんから付き合わない
 > ってのいつになれば理解するの?
 > 韓国には日本しか無いが、日本は韓国無くなって困るどころかメリットしかないぞ 

 > ※ 16: 頭おかしい 2021年09月01日 12:02 ID:mHX.fJ7B0
 > 新政権でリセットしたら
 > 韓国は信用出来ない国です!って自分で言ってるようなもんなんだけど
 > それ理解した上で言ってんの?
 > 新政権でリセットする国とまともな取引、国家間取り決めはおろか話し合いすら出来ないよ
 > それを自らアピールするとか頭おかしいとしか思えない
 >
 > あ、ごめん 元々南朝鮮は頭おかしいんだった 

 > ※ 22:  2021年09月01日 12:21 ID:teXwsCRo0
 > もう韓国と外交する必要性ない。
 > 放射能処理水の問題もやたらと二国間の対策本部を作れとか、何かと擦り寄るが
 > 韓国は無視していい存在。
 > そういうのは聞く耳を持つだけ無駄。
 > 正直、韓国との外交は北朝鮮と同様のレベルまで閉じて良い。
 > あと、民間企業も、韓国進出する奴は、これからどんどん売国企業扱いされていくから
 > 覚悟しておけよ。 

 > ※ 24:  2021年09月01日 12:31 ID:D4m3ehLm0
 > 韓国がそれまで積み上げてきた外交の失敗や無礼といった物は
 > 政権や方針が変わったからといって簡単に帳消しになるような話じゃないんだよな …
 > 韓国は最低限守るべきルールや約束すら結局理解出来ていなかった
 > 条約や合意がどういった物かさえ韓国には判断が付いていない 

 > ※ 26: なし 2021年09月01日 12:35 ID:uKE.1jWf0
 > 書いてる事が頭から尻尾までめちゃくちゃだな相変わらず。
 > こいつらが書く文章は目が滑る滑る。 

 > ※ 27: jhh 2021年09月01日 12:38 ID:A6H3CXpX0
 > 記事は出だしから間違っている。
 > 文大統領が訪日しようとした理由は日韓改善では無かった、
 > 過去の韓国で出された報道を見ろ。
 > ・・・・・
 > 《 青瓦台は米朝関係について
 >  「 文大統領はバイデン米国大統領に東京で金正恩総書記に会わせる 」
 >  という内容を骨子とした東京プロジェクトが取り上げられてきた。
 >  昨年末から文大統領が宥和的な対日メッセージを出したのも
 >  これと直接的な関係があると述べた。
 >  しかし北朝鮮がオリンピック不参加を表明したため計画は頓挫した。》
 >
 > ・・・ 完全に政治利用。 馬鹿?

 > ※ 30: d 2021年09月01日 12:44 ID:A6H3CXpX0
 > 同じ手口で何度も、日本は騙された。
 > 政府が請求しないと約束しても、
 > 暫くすると、民衆が納得しないとか、靖国に参拝したからとか、
 > 糞理屈を付けて、約束は破棄される。
 > そして状況は最初に戻る。
 > 問題を解決しようと、また日本に請求する。 これまでも数十回と繰返してきた。
 > ・・・ 今回も同じ、韓国のエンドレス詐欺。

 > ※ 31:朝鮮必滅 2021年09月01日 12:55 ID:SStqHO2c0
 > リセット? はぁ?
 > 
 > 政権が変われば韓国人が国家と民族を挙げて重ねて来た悪行が一切無くなるとでも?
 >
 > ふざけるな、北も南も在日も自分達の吐いて来た無数の嘘に溺れて滅び去れ 

 > ※ 33: あ 2021年09月01日 13:03 ID:opvhoNMo0
 > > 両国は歴史問題の解決努力と協力事案の推進を分離する
 > > 「ツートラック」 アプローチを取りつつも、
 > > 歴史問題の懸案である強制徴用と旧日本軍慰安婦問題の
 > > 外交的解決に取り組んでいかなくてはならない。
 >
 > 韓国人がまだこんな戯言言っている時点で解決する気ゼロだしな
 > 慰安婦と徴用工は最終的かつ不可逆的に解決済み、
 > ツートラックなぞ辞め日本に対して真摯に向き合い
 > 慰安婦と徴用工の国内解決を推し進めと記事が変わるまで
 > 日韓の関係改善は永久に訪れないだろうしな
 > 何より何も悪い事をしていない日本企業に実害を与えてしまった以上、
 > もうこの先ツートラック戦法はどうやっても無理だし
 > 韓国人が日本を誘ってもカントリーリスクを考慮して韓国を完全に切り捨て、
 > 台湾やベトナム、インドとの連携を強くしていくという流れはもはや止まらんよ 

 > ※ 34.:匿名 2021年09月01日 13:05 ID:EhsSWgxG0
 > 記事のなかに日韓基本条約の文字が入ってない 

 これ ―> ※ 34

 韓国大法院が下した最終判決は、皇紀2625年に交わされた日韓条約と請求権協定を根本から否定 するモノで、あの最終判決を超法規的処置で覆さない限り、日韓間には国交を継続するために必要な “前提”が存在していない状態になっている。 「ツートラック」 アプローチも何も、国交の継続が不可能 な状態になっているという認識が、バックにサムチョンが付いていて韓国メディアの中では比較的マトモ な筈の中央日報に無いというのは由々しき事態だと思う。





 2021年09月01日16:30 モナニュース
 【徴用工】 韓国元外交部次官 「 財産の現金化を中止して、
                     基金を通じて賠償する方式が現実的だ 」
 https://mona-news.com/archives/86650740.html
 > 韓日関係がこれ以上悪化しないようにして、
 > 来年春に改善の契機を用意するために最も急がれることは
 > 韓国最高裁判決に伴う日本企業に対する差し押さえ財産現金化の中止だ。
 >
 > 現金化は日本の報復と韓国の反発が交差して両国関係を破局に導く懸念が大きい。
 >
 > 8月11日大邱地方裁判所が日本製鉄の即時抗告3件を棄却し、
 > 8月18日安養支部も三菱重工業の国内債権差し押さえ・取立を命令することによって
 > 関連司法手続きがほぼ完了段階である以上、現金化は時間の問題だ。
 >
 > 韓国政府としては、何よりも強制徴用問題の外交的解決に向けた時間稼ぎのために
 > 現金化から防がなければならない。
 > 原告・支援団体を含む利害当事者を説得し、
 > 日帝強制動員被害者支援財団など第三者の代位返済によって
 > 現金化を中止させなければならない。
 >
 > そうなれば強制徴用問題に関連した日本通商規制の解除と
 > 韓日軍事情報包括保護協定(GSOMIA)の正常化も同時に解決することができるはずだ。
 >
 > あわせて韓日葛藤の核心である強制徴用問題の外交的解決法を追求しなければならない。
 > 外交的解決法は韓国最高裁の判決と日本が主張する韓日請求権協定を折衝し、
 > 韓国政府、請求権資金使用韓国企業、被告日本企業の3者が出資する基金を通じて
 > 原告に賠償する方式が現実的だ。
 >
 >
 > https://japanese.joins.com/JArticle/282458

 > 76 : :2021/09/01(水) 09:43:21.59
 > おまエラ三権分立がどーのこーの言って、
 > 「 司法判断には介入出来ないニダ」
 > って言ってただろwww

 > 7 : :2021/09/01(水) 09:23:02.83
 > 韓国の国内問題です

 > 8 : :2021/09/01(水) 09:23:42.83
 > 基金にだって日本の政府も企業も参加する義理無いわな
 > 韓国政府がやることだ

 > 236 : :2021/09/01(水) 10:58:16.10
 > >>8
 >
 > 2国間協定まで国際的に発表して結んだ慰安婦財団潰したの韓国やし、
 > 今更同じ手法を持ち出して何を言ってんの?って話。
 > そもそも徴用工も慰安婦も日本に賠償責任が生じる件やないし、
 > 百歩譲っても日韓基本条約で解決済み。
 > それでも韓国に河野談話やアジア女性基金での謝罪などで
 > 何度も顔を立てて甘やかしたせいで、とんでもない勘違いモンスターが育ったよ。

 > 323 : :2021/09/01(水) 12:23:10.97
 > >>236
 >
 > まあ前ふりしておいてもらって良かったよ
 > 一回やって失敗しておかないといつまでも議論しなきゃならない

 > 14 ::2021/09/01(水) 09:24:54.97
 > 長々と書いてるが、けっきょく 「 日本はもっと金よこせ。 金、金、カネ 」 としか言ってない

 > 25 : 2021/09/01(水) 09:29:17.56
 > >>14
 >
 > だな
 > 現金化がダメなんじゃなくて日韓関係悪化がダメと言ってるにすぎない
 > 謝れ、金を出せと自分寄りに落としどころを勝手に決めてるだけ

 > 154 : :2021/09/01(水) 10:20:14.51
 > >>25
 >
 > しかも関係悪化の原因に触れず、原因も解決せず
 > ただただ世界的イベントに乗じて有耶無耶にしてなかったことにしたいと言ってるだけ
 >
 > ほんとゴミ民族。 国際的な場にでてくる資格なし。 幼稚園児以下。

 > 19 : :2021/09/01(水) 09:27:14.30
 > 昔のようにワガママをそのまま聞いてくれる日本はもう居ないんだよ

 > 29 : :2021/09/01(水) 09:30:33.01
 > > 日本政府も日本企業の基金出資と原告に対する日本企業の謝罪を確保するために
 > > 積極的に協力するべきだろう。
 >
 > お断りします、日本は一切関わりません。

 > 22 : :2021/09/01(水) 09:28:28.60
 > 国際法や条約違反だからでは無く、
 > 日本が逆恨みする(彼ら視点)から止めようよ理論だしw

 > 30 : :2021/09/01(水) 09:30:42.95
 > 日本は拒否してるのにまだ理解しよらんな
 > 異常な判決が出る国から企業は脱出するしかない

 > 33 : :2021/09/01(水) 09:31:27.01
 > 賠償という言い方の時点で間違ってるw

 > 36 : :2021/09/01(水) 09:32:32.03
 > 基金案と現金化案のループはいつまで続くんだろうな
 > どっちにしろ日本は応じないけど

 > 40 : 2021/09/01(水) 09:33:43.40
 > いい加減日本も韓国を殴って躾けないと駄目だ

 > 78 : :2021/09/01(水) 09:44:11.80
 > >>40
 >
 > 日本は難しいんだよ。
 > クモの糸レベルで締め付ける位にしないと、
 > 小指1ミリ動かす程度でミナミチョンは即死するからなぁ。
 > 何しろ無視しているだけでヒトモドキは死に体なんだしwww
 > まぁ、そんな優しさをかけてやる必要も無いんだけどさ。

 > 45 : :2021/09/01(水) 09:34:31.49
 > 結局のところ
 > 信用ならない韓国外交の合意や協定、信用ならない韓国司法の判決
 > 何一つ解決しないじゃん?
 >
 > 共通の価値観を得られる素地が無い

 > 46 : :2021/09/01(水) 09:34:46.78
 > 日本としては既に解決済み。基金だろうとなんだろうと知らん。約束守れ。

 > 72 : :2021/09/01(水) 09:43:04.41
 > >>46
 >
 > その 「約束を守れ」 という事がk国にとってはとても飲めない条件なのです。
 > 日本に助けてほしい。 でも約束は守れない。 だから日本が折れればすべてうまくいく。 …
 >
 > 日本は冷ややかな目で見ているだけ。

 > 381 : :2021/09/01(水) 13:08:05.84
 > >>72
 >
 > 改めてチョンは人間じゃないと実感するわw
 > 衛生害虫に近い感覚だけど、もっと悪質な何かだな。

 > ※ 1: 名無しさん 2021年09月01日 16:35
 > すでに韓国が基本条約守って無いから判決出た時点で終わってんだけどな

 > ※ 4: 名無しさん 2021年09月01日 16:57
 > なんかイザナミでもくらったのかってくらい話がループしてるな
 >
 > ちなみにイザナミ脱出方法は 「自分に都合の悪い現実を認めること」

 > ※ 5: 名無しさん 2021年09月01日 17:05
 > 早く現金化しろよ。
 > 日本国民も韓国国民もみんなそう思ってるよ。

 > ※ 6: 名無しさん 2021年09月01日 17:07
 > 根本的に責任が取れず他人に解決を求めてばかりだから
 > 延々と話がループするしそれで次期政権になすりつける為の時間を稼いでる
 >
 > それに手を差し伸べることがどれだけ愚かなのかをようやく日本も分かって来て良かったよ

 > ※ 9: 名無しさん 2021年09月01日 17:26
 > そもそも、基本条約と請求権協定で解決済みだ

 > ※ 11: 名無しさん 2021年09月01日 17:40
 > アジア女性基金を作って、結局どうなったか?
 >
 > 安倍・朴合意で作った基金が、結局どうなったか?
 >
 > 「基金を作ろう」 ってフレーズが出たら要注意!それはいつもの手口。

 > ※ 14: 名無しさん 2021年09月01日 17:58
 > すでに解決済みの話を、一方的に蒸し返しておいて
 > じゃあお互い様で手打ちしようって頭おかしいわ
 > 韓国政府がキチ〇イなのは周知の事実だが、
 > 韓国人個々人にどう思ってんのか聞いて回りたいな

 まぁ、判ってないだろうなぁ、と思ったら本当に状況を1ミリも理解できていなくて草。

 現金化は制裁のスイッチであって日韓が政治レベルで断交状態にある理由は、韓国の大法院が皇 紀2625年の日韓条約と請求権協定を否定したために、日韓間が国交を継続する前提がなくなってしま ったから。 徴用工問題に於ける自称被害者が納得するとかしないとか、そういう次元の話ではない。  だから、徴用工問題に於ける自称被害者に納得して貰う為に基金を作って日本企業の金をブッ込む なんて論外 ( なぜなら、日本政府にしろ、日本企業にしろ、日本側からお金が出た時点で、韓国の大 法院が下した既知外判決を日本が認めたことになってしまうから )。

 すべては韓国の大法院が下した既知外判決にあるので、アレが撤回されない限り、日韓関係に未来 は無い。

  なお、別件の方はこうなりました

  2021年09月02日23:00 おーるじゃんる
  【速報】 三菱重工債権の差し押さえ!
       韓国被害者側が差し押さえ解除と取り立て放棄の申請書を提出
  http://crx7601.com/archives/58427504.html
  > 三菱重工債権の差し押さえ 韓国被害者側が申請取り下げ=元勤労挺身隊訴訟
  > 2021.09.02 16:49
  >
  > 韓国大法院(最高裁)が
  > 三菱重工業に元女子勤労挺身隊員らに対する賠償を命じた判決を巡り、
  > 同社の韓国内の債権について差し押さえを求めていた原告の家族が
  > 申請を取り下げたことが2日、分かった。
  >
  > 法曹界によると、
  > 戦時中に三菱重工の軍需工場で働かされた元女子勤労挺身隊員の韓国人被害者ら
  > 4人の家族の弁護士が、ソウル近郊の水原地裁安養支部に差し押さえ解除と
  > 取り立て放棄の申請書を提出した。
  >
  > 弁護士は
  > 「 差し押さえ申請を取り下げた理由に関しては、今後報道資料を通じて明らかにする 」
  > と述べた。
  >
  > これに先立ち、原告の家族らは
  > 三菱重工が韓国農機メーカーのLSエムトロンと取引しているとして、
  > 先月初めにLSエムトロンが三菱側に支払う商品代金の債権差し押さえを裁判所に申請した。
  >
  > これを受け、水原地裁安養支部は
  > LSエムトロンが三菱側に支払う商品代金約8億5000万ウォン(約8000万円)の差し押さえを
  > 認める決定を下した。
  >
  > 一方でLSエムトロンは、
  > 同社が取引している企業は 「三菱重工業エンジンシステム」 であり、
  > 三菱重工との取引実績はないとして、債務は存在しないとの書面を裁判所に提出した。
  >
  > 三菱重工業エンジンシステムは、三菱重工業が100%出資した子会社だ。
  >
  >
  > ynhrm@yna.co.kr
  >
  >
  > 安養聯合ニュース
  > https://jp.yna.co.kr/view/AJP20210902004400882

  > 9::インターフェロンβ 2021/09/02(木) 19:10:19.11 ID:KBMtP34r0
  > いやいや戦犯企業なんだろ? 強気でいけへたれんな

  > 53: レテルモビル 2021/09/02(木) 19:15:36.04 ID:2dVILqGQ0
  > これ強行されたら韓国企業マジで潰れるからな、企業側がブチギレたんだわ
  > こんなん通ったら外国企業は韓国企業に全部現金払い要求するからなw

  > 73: ダルナビルエタノール 2021/09/02(木) 19:18:02.04 ID:C+4ds1Hp0
  > >>53
  >
  > そのとおりだし、日本の金融機関もそれなりの対応をする。
  >
  > 日本政府は騒がなくていい。 民間企業に必要な支援をすればいい。

  > 61: ビダラビン 2021/09/02(木) 19:17:04.10 ID:osZgwya40
  > あんまりやりすぎると信用状がなw

  > 63: ソホスブビル 2021/09/02(木) 19:17:10.60 ID:fIotOcrX0
  > 完全子会社が別会社と認定されるなら差し押さえは無理だろ

  > 121: ポドフィロトキシン 2021/09/02(木) 19:25:34.77 ID:ualO3kPo0
  > 確認も何も最初から知ってただろw

  > ※ 2: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月02日 23:09
  > 「お前らには失望した」
  > 何でも良いから売っちゃえよw

  > ※ 3: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月02日 23:12
  > マジで何がやりたいんだよ

  > ※ 7: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月02日 23:17
  > ※ 3
  >
  > 原告は
  > 「 LGエムトロンがちゃんと正式名称で公示していなかったからだ 」
  > みたいなことを言ってる模様。

  > ※ 4: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月02日 23:12
  > その家族は親日罪で吊るされる

  > ※ 25: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月03日 00:02
  > ※ 4
  >
  > いや訴えたのも取り下げたのもみんな親北系工作員でしょ
  >
  > ムンの意向によって日本に嫌がらせをし、ムンが日本からのしっぺ返しに困り果てて
  > 判決を有耶無耶にしようと姑息に動いているだけでしょ

  > ※ 5: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月02日 23:13
  > ヘタれたら負けだぞ! 最期まで突っ走れ!

  > ※ 34: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月03日 01:38
  > ※ 5
  >
  > 無理だぞw
  > この差し押さえの件があったら日本が水面下で
  > 「 おまエラへは原油わたさんぞ (怒)」
  > ( 日本のメガバンクの信用保証がなければ韓国は石油を輸入できない
  >  というメディアの報道 )
  > って圧かけた露骨に途端にヘタれたからなwww
  > ヤツラにそんな根性はないwww

  > ※ 10: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月02日 23:21
  > ヘタレてもこういう事繰り返す韓国にはなんらかの制裁しとけよ。
  > そうか完全に韓国切りしてくれよ。
  > 何もしないならヘタレは日本政府も同じだわ

  > ※ 20: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月02日 23:46
  > ※ 10
  >
  > 慰安婦合意を守る事を条件で出した、
  > 通貨スワップ再締結への話し合いとハイレベル経済協議の実施が中止と延期、
  > 戦略物資の優遇措置を止めただけで、瀕死になる国だから。
  > 制裁したら、マジでしんじゃうから、国際社会の手前、それができない。
  > ひ弱なくせに冒険に出る、スペランカーのような国。

  > ※ 48: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月03日 09:28
  > ※ 10
  >
  > 上でも言われてるが本当にやるってレベルの制裁したら死んじゃうんだよガチで
  > それくらいしょぼい
  > 国際社会の手前ある程度の苦しめや締め付けならともかくガチのトドメはさせないんだ

  > ※ 15: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月02日 23:27
  > 男らしくないな。 漢ら関係なく現金化しろよ。
  > 俺たちはそれを待っている。 日韓断交のその日を今か今かと待っている

  > ※ 16: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月02日 23:29
  > チャーハンは! ねぇ! チャーハンは!?

  > ※ 33: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月03日 01:25
  > ※ 16
  >
  > さんざん騒いだ挙句、チャーハンを頼む店を間違えてる事に気づいた。←イマココ

  > ※ 18: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月02日 23:34
  > 韓国がわの筋書きとしては、
  > 三菱を糾弾してゴメンナサイさせて、
  > お金と用日 ( 日本が韓国に贖罪するという理由で援助 ) 両方ゲット!
  > これを皮切りに、金をせびるぜぇ … の予定が、日本側が態度を硬化させちゃったから、
  > 国民の手前あとにも引けなかったけど
  > 実害が出そうなんでお茶を濁した(つもり)って事かな?

  > ※ 30: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月03日 00:26
  > これだけでなくこういう記事も同日にあった
  >
  > > 徴用被害者遺族が控訴せず敗訴確定 三菱マテリアルへの損賠訴訟=韓国
  >
  > 韓国砲撃手、弾幕薄いぞ! 何やってる!

  > ※ 45: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月03日 08:43
  > で、日本政府と企業がよかったよかったで今までどおりにして終るってか?
  > 判決自体は実績として残るんだから、
  > 世界に向けてデタラメ発信繰り返して利用されるんだぞ。
  > ふざけた事したと逆に損害賠償請求するぐらいまでやらないと。

  > ※ 50: おーるじゃんるな名無しさん 2021年09月03日 09:57
  > そもそも三菱は、重工も含めたコングロマリットなんだから、
  > 純粋に“三菱重工”という4文字だけの看板を掲げた会社って在るのかな?

 ※ 45 で既出だが、そもそも論として徴用工問題(正しくは応募工問題)に関しては、韓国の大法院が 皇紀2678年10月30日に既知外丸出しな最終判決を出していて、これが撤回されていないんだからお話 にならない。 大法院が出した既知外最終判決というのは、皇紀2625年の日韓条約と請求権協定を完 全否定し、皇紀2570年(明治43年)8月29日に 「韓国併合ニ関スル条約」 に基づいて、日朝が一切の 戦火を交えることなく、平和裏に大韓帝国を併合した事実を 「 日本が朝鮮半島に軍事侵攻して植民地 にした 」 という妄想史に書き換えてしまったというトンデモ。 この既知外最終判決に因って、日韓は( 経済とヒトの行き来はともかく ) 政治で外交を行うことができなくなってしまった ( バンザイ!)。

 アレをどうにかしない限り、日韓間はどうにもならんよ。





 2021年09月02日23:20 笑 韓 ブログ
 【韓国】 徴用被害者遺族が控訴せず敗訴確定  三菱マテリアルへの損賠訴訟
 http://www.wara2ch.com/archives/9749545.html
 > 日本による植民地時代だった戦時中に強制徴用された韓国人被害者の遺族が
 > 日本の三菱マテリアル(旧三菱鉱業)に損害賠償を求めた訴訟で、
 > 一審で敗訴した原告が控訴せず、2日午前0時に判決が確定した。
 >
 > この徴用被害者は、強制徴用されて1941〜45年に炭鉱で働かされたと生前に証言しており、
 > 遺族5人はこれを基に2017年2月、1億ウォン(約950万円)の損害賠償を求めて
 > 三菱マテリアルを提訴。
 >
 > ソウル中央地裁は先月11日、被害者の損害賠償請求権の消滅時効が成立しているとして
 > 原告敗訴の判決を言い渡した。
 >
 > 原告は同19日に判決文を受け取ってから2週間の控訴期間に控訴しなかった。
 >
 >
 > 2021.09.02 12:09 ソウル聯合ニュース
 > https://jp.yna.co.kr/view/AJP20210902002100882

 > 2: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 12:50:58.05
 > 使えねえなあ、朝鮮人

 > 3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 12:51:15.42
 > なにヘタレてんだよ

 > 4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 12:51:41.82
 > 敗訴しても突き進め 考えるな! それが朝鮮人だ!

 > 6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 12:52:11.72
 > 時効なの?

 > 23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 12:55:55.68
 > >>6
 >
 > 韓国内のヤンコンジュとかの起訴でも同様の判決出してた、
 > 要するに韓国政府が支払うことになるから、事項という口実使って切り捨てた、ということ
 >
 > ただね、この件は時効以前に協定で終了してる話なんだけどね、
 > どうやら関連する大法院の判決は訂正したくないらしい

 > 54: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 13:07:27.02
 > >>6
 >
 > 韓国の裁判所の判断では、慰安婦と徴用工は歴史上類を見ない日本の悪行なので、
 > 時効は存在しないらしいですよw

 > 10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 12:52:51.32
 > 控訴しろよ 何でいつものようにゴネ倒さないのよwww

 > 11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 12:53:26.85
 > 先月11日ってことは降伏説のチラ見演説の直前か

 > 19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 12:54:49.61
 > 今更へたれても遅いぞ?w

 > 29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 12:57:21.60
 > > 被害者の損害賠償請求権の消滅時効が成立しているとして原告敗訴の判決を言い渡した
 >
 > あの国に時効なんてあったのか

 > 42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 13:02:06.76
 > >>29
 >
 > 韓国政府に賠償を求めている訴訟もあるがそっちは時効だからって言って棄却している
 > だから訴えるなら日本政府じゃなく、日本企業を直接訴えろって韓国政府が指南している

 > 52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 13:06:53.76
 > >>42
 >
 > 一方で時効が成立してる案件で他方では他へ要求しろとかさすがデタラメの国

 > 47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 13:05:08.94
 > 千年恨む国なのに時効があるなんておかしいなあ

 > 58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 13:09:28.11
 > しかし三菱マテリアルの件は時効なのに何で三菱重工は時効ではないのか?
 > 同じソウル地裁なのに。 不思議な司法だな。

 > 73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/02(木) 13:14:49.62
 > 消滅時効成立w
 > 判決に一貫性無さすぎだろ 日帝の被害者は時効無いんじゃないのかよw

 > ※ 7:  2021年09月03日 01:44 ID:DntUqTsO0
 > そもそも被害者じゃない乞食詐欺師 

 > ※ 10: ちょーソ 2021年09月03日 02:37 ID:c8lSV.xz0
 > そもそも徴用工ですらねーし 

 > ※ 12: 嫌韓が世界のデフォルト 2021年09月03日 02:55 ID:x0LGAQf80
 > 朝鮮での徴用は1944年12月からで、徴用が始まってもいない1941年の時点で嘘確定w
 > そもそも徴用に何の違法性もなく日本の賠償責任もありはしないが、
 > 本当に徴用されてたことに対して損害賠償
 > 「 働きたくないのに働かされたニダ! 精神的苦痛を味わったニダ!
 >  慰謝料とて賠償を要求するニダ!!」
 > と、言うならああ解らんでもない。
 > 「食ってくために働く」 のですら大嫌いな韓国人ならそう言うだろう、
 > 言い分を認めるかどうかは別として。
  > それが、実際は徴用もされてないのに賠償請求して金をせしめようとか、腐りすぎだわ 

 > ※ 13;.お 2021年09月03日 03:51 ID:B8l.DOQD0
 > > 炭鉱で働かされたと生前に証言しており、遺族5人はこれを基に・・
 >
 > 本人がいないんなら最低でも物的証拠を出せって言われたんでしょ。
 > 当人が生きてるならまだしも、生前ってなんだよ。 何でもアリだな。 あの国は。 

 こんなもん百万回ヘタレて原告を敗訴にしたって、皇紀2678年10月30日に大法院が新日本製鉄(現 日本製鉄)に対して下した最終判決 ―― 皇紀2625年に交わされた日韓条約と請求権協定の完全否 定 ―― が存在する以上、日韓関係の改善なんか1nmもないっての。 大法院の最終判決をどうにか する気がないんだったら、ちまちま小細工しないで、ドーン!と日帝有罪の判決を出し続けてりゃイイん だよ。 乞食の分際で思慮なんかスンナ。





 2021年09月04日01:04 海外トークログ
 【悲報】 韓国の世論調査、不正がバレてもうめちゃくちゃ
 https://toku-log.com/2021/09/04/post-27942/
 > 韓国のポータルサイトであるネイバーより
 > 「特定候補・政党支持に誘導、世論調査会社『グローバル・リサーチ』を摘発」
 > という記事の韓国の反応を紹介します。
 >
 >
 > > 特定候補・政党支持に誘導、韓国世論調査会社 「グローバル・リサーチ」 を摘発
 > >
 > > 韓国の大統領選挙に関する世論調査で特定の回答を誘導したり、
 > > 回答内容とは違う結果を入力したりした世論調査会社グローバル・リサーチが
 > > 中央選挙世論調査審議委員会(以下、世審委)に摘発された。
 > >
 > > グローバル・リサーチは電話インタビューをして
 > > 支持する大統領選挙候補者を尋ねる質問項目を読み上げた後、
 > > 特定の政党の候補だけを再び強調して質問したり、
 > > 支持政党を回答とは逆に入力したりするなどして
 > > 選挙世論調査基準に違反したことが分かった。
 > >
 > > 次期大統領選挙に関する世論調査が世審委から過料処分を受けたのは今回が初めてだ。
 > > 世審委は過料の最高上限額である3000万ウォン(約285万円)を科したが、
 > > 営業を停止するなどその他の制限規定はなく、「処罰が甘い」 との指摘もある。
 > >
 > > 世審委が違反事実を確認したと1日に明らかにしたグローバル・リサーチの世論調査は、
 > > 7月4日に発表された 「第20代大統領選挙政党支持率」 調査(全国の成人1000人対象)だ。
 > > 同社の面接員の一部は調査の過程で、支持候補に対する答えをためらう回答者に
 > > 「 李在明 (京畿道知事)?」 「尹錫悦 (元検察総長) になりそうでしょ?」
 > > といった誘導質問をしたことが分かった。
 > > 「支持政党がない」 と答えると、面接員は 「 共に(民主党)ですか?」 と尋ねた事例も
 > > 世審委の調査で摘発された。
 > > 30代と答えた回答者の年齢を20代や40代と入力した事例もあった。
 > > この時、報道機関を通じて報道された
 > > 世論調査の 「大統領選挙候補者の支持率」 の項目で、
 > > 共に民主党所属の李在明京畿道知事は26.5%で1位になり、
 > > 無所属(現・国民の力)の尹錫悦元検察総長が25.0%で2位、
 > > 共に民主党の李洛淵元代表が9.4%で3位だった。
 > > 「大統領選挙仮想2候補対決」 では、李在明知事が44.7%、
 > > 尹錫悦元検察総長が36.7%で、
 > > 李知事の方が誤差の範囲を超えて尹元検察総長よりも優勢だった。
 > >
 > > 世審委は
 > > 「 グローバル・リサーチに
 > >  特定の政党や候補者に有利な回答を誘導しようとする意図はなかった 」
 > > と判断し、別途の捜査依頼はしないことに決めたという。
 > > 中央選管関係者は
 > > 「 同社は特定の勢力や候補に有利な結果を出そうとしたわけではなく、
 > >  面接員が割り当てられている調査人数や性別・年齢を速く埋めるために答えを誘導し、
 > >  回答内容と異なる結果を入力したと判断した 」
 > > と述べた。
 > >
 > > 問題になった世論調査について、世審委は
 > > 同社の無作為電話番号ダイアリング(RDD)欠番率が著しく低いことをおかしいと思い、
 > > 実際の資料を調べた際に明らかになった。
 > > 無作為に抽出した電話番号に電話をかけると欠番が一定の割合以上出てくるが、
 > > 当該の調査では明らかに低かったというのだ。
 > > 世審委の調査により、該当の世論調査はRDDではなく、
 > > 面接員が既存の通信会社の電話番号データベース(DB)を利用して
 > > 電話をかけたことも明らかになった。
 > > 欠番率を調査する過程で、面接員が回答内容も歪曲していたことが
 > > 通話録音によって確認されたものだ。
 > >
 > > 今回の世論調査について、世審委は
 > > 過料の最高額である3000万ウォンを科したが、同社は今後も調査営業が可能だ。
 > > 世審委の規定に世論調査会社の営業を制限する条項がないためだ。
 > > 政界関係者からは
 > > 「 処罰が甘い 」 「 大統領選挙を控えて世論調査が乱立する時期なのに対策がない 」
 > > と批判の声が上がっている。
 > > 世論調査会社は世論はもちろん、各党の大統領選挙候補者選出決定にも
 > > 影響を与えるだけに、処罰規定をいっそう強化すべきだということだ。
 > > 別の世論調査会社も2017年に
 > > 中央選挙管理委員会から選挙世論調査基準に違反したとして摘発され、
 > > 過料3000万ウォンを科されたが、現在まで変わらず営業を続けている。
 > >
 > > グローバル・リサーチの関係者は本紙の電話取材に
 > > 「 面接員の管理不行き届きがあったのは事実だが、
 > >  特定の政党や候補者を答えるように誘導したわけではない 」
 > > 「 面接員のエラー(誤り)は20件余りだが、
 > >  どちらか一方の政党や候補者に傾いてはいないので、結果に影響を及ぼしてはいない 」
 > > と語った。
 > >
 > > グローバル・リサーチは
 > > 今年4月7日のソウル市長補欠選挙で野党系単一候補の世論調査も行っている。
 > > 今年3月23日、国民の力の呉世勲候補と国民の党の安哲秀候補の一本化は、
 > > 同社を含めて世論調査会社2社が
 > > それぞれ 「候補適合度」 と 「候補競争力」 を800人ずつ調査した上で合算して決定した。
 > > 当時の同社の世論調査で、呉世勲候補は安哲秀候補に 「適合度」 と 「競争力」 の両方で
 > > 誤差の範囲内で上回ったと伝えられた。
 > >
 > > その一方で、
 > > 「 文在寅大統領の国政遂行に否定的な回答をすると設問が中断された事例がある 」
 > > という世論操作疑惑について、世審委は 「 問題ない 」 と明らかにした。
 > > 自動回答方式(ARS)世論調査で、文大統領の国政遂行に否定的な回答をすると
 > > 調査が中断される動画が動画共有サイト 「ユーチューブ」 にアップロードされ、
 > > 「 世論調査から文大統領に対する批判意見を排除しようとしているのではないか 」
 > > との疑惑が浮上していた。
 > > 中央選管関係者は
 > > 「 該当の調査は特定政党の支持層を対象とした未公表世論調査だと確認された 」
 > > 「 特定の階層に限定して調査するのは問題ない 」
 > > と語った。
 >
 >
 > 韓国のポータルサイト 「ネイバー」 の反応です。
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 世論調査ではなく世論操作です。
 > > 何度でも繰り返しますが、この4年半で何度も行われてきた世論調査も、
 > > 世論調査ではなく間違いなく世論操作でした。
 > > これは同意(103) / 理解不能(4)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > つまり、ムン・ジェインの支持率が40%を上回っていることも捏造なんですよね?
 > > リアルメーター(※韓国の世論調査会社)も調査し、確実に全ての不正を暴き出し、
 > > 関係者全員を処罰すべきです。
 > > これは同意(87) / 理解不能(12)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 私も世論調査の電話を貰ったことがある。
 > > その時に 「よく分からない」 という回答をしたところ、
 > > 何かと李在明のことに言及してきました。
 > > あからさまに回答を誘導しようとする意図が感じられましたね。
 > > これは同意(34) / 理解不能(3)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 今さら言われなくても、国民のほとんどが疑ってました。
 > > 世論調査会社に家宅捜査をして、全ての資金の流れを調査するべきだと思います。
 > > これは同意(43) / 理解不能(2)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 世論調査自体を信じていないことこそ正常であり、
 > > 信じている人はテゲムンぐらいしかいない。
 > > テゲムンによるテゲムンのためのテゲムンの世論調査。
 > > これは同意(38) / 理解不能(1)
 >
 >  ※ テゲムン = 盲目で熱狂的なムン・ジェイン支持者
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 世論操作をした処罰が罰金3000万ウォン・・・?
 > > ふざけてるのか?
 > > 3000万ウォンを支払えば、自由に世論を操作し誘導することができる
 > > と言っているようなものだ。
 > > 不正が発覚した場合、少なくともその政権が任期を終えるまでは
 > > 調査を出来なくするのが妥当な処罰。
 > > これは同意(46) / 理解不能(1)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 青瓦台の人間はネイバーのコメント欄もリアルタイムで監視している。
 > > 現政権にとって不利な記事があった場合、すぐにネイバーに圧力をかけて、
 > > コメント欄を日付順にしかソートできなくしている。
 > > 大量の共感を得ているコメントは、現政権にとって都合の悪いコメントばかり・・・。
 > > 世論調査だけではなく、メディアも完全に掌握している。
 > > これは同意(43) / 理解不能(3)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 言論仲裁法改正を目指しているのも、このようなマスコミの言論を弾圧するためです。
 > > 世論操作によって自分達に有利な世論を作り出して、
 > > 自分達にとって都合の悪い事実は徹底的に隠蔽する。
 > > ますます中国や北朝鮮のような国に近付いていますし、
 > > このままいけば間違いなく自由民主主義の大韓民国は滅びるでしょう。
 > > この国の未来を良い方向へ変えることが出来るのは国民だけです。
 > > このような世論操作には惑わされず、次回の選挙で確実に政権交代を成し遂げましょう。
 > > これは同意(30) / 理解不能(1)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 捏造・隠蔽・操作、あらゆる不正が日常茶飯事の国。
 > > これは同意(58) / 理解不能(0)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > これだからムン・ジェインの支持率が40%という結果になるんだよ。
 > > 自分の周りで世論調査したら、4%ないぐらいだというのに。
 > > これは同意(44) / 理解不能(3)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 最近の世論調査会社の行為は明らかに度が過ぎている。
 > > 自分の政権の好みを反映させるためだけに世論調査を行っている。
 > > そして、現政権はその世論調査(実際には操作されてる可能性が濃厚)を武器にして、
 > > 身勝手な立法を押し付けてくる。
 > > 検察改革、マスコミ改革が代表的な例だ。
 > > 世論調査会社を適切に整備しなければ、国がとんでもない方向へ行くことになってしまう。
 > > これは同意(28) / 理解不能(2)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 数多くの失敗をしているにも関わらず、ムン・ジェインが持ちこたえられているのも
 > > 世論操作があるからでしょう。
 > > 全数調査をして全容を明らかにすべきです。
 > > これは同意(32) / 理解不能(1)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 世論調査の電話が来ましたが、さんざん時間をかけて応答したところ、
 > > あなたは調査対象ではありませんと言われて、電話を切られましたよ。
 > > もちろん、その後は一度も世論調査の電話がかかってくることはなくなりました。
 > > 世論調査会社が自分達の望む回答へ誘導する意思も感じられましたし、
 > > 何度も同じ質問を続けられて、犬の訓練でもしてるのか?と思いました。
 > > 本当に色んなことが共産主義国家になってきましたね・・・。
 > > これは同意(32) / 理解不能(0)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > 常に世論調査が異常だと感じられたのも、
 > > このような操作された真実があったからなんですね。
 > > さすが対国民詐欺政権。
 > > これは同意(34) / 理解不能(1)
 >
 >
 > > とある韓国人
 > > これが韓国の世論調査の現実。 民主主義の深刻な毀損・・・。
 > > これは同意(29) / 理解不能(0)
 >
 >
 > https://00m.in/bN2wT,https://00m.in/wpfe3

 > ※ 2:名前 匿名 投稿日 2021/09/04(土) 01:45:39 ID:ef907d51d
 > 偽民主主義国家だから当たり前
 > 統計もインチキGDPもインチキ共産主義国家では当たり前の事

 > ※ 3:名前 匿名 投稿日 2021/09/04(土) 02:13:22 ID:6271fe350
 > 逮捕されたことの方が驚き。
 > 韓国人は生まれながらの詐欺師で嘘つきだから、こんなの日常茶飯事だろう。
 > だいたい国のGDPがすでに数字ごまかしてるじゃないか。

 > ※ 6:名前 匿名 投稿日 2021/09/04(土) 02:44:24 ID:9d9103d26
 > あちらの世論調査が恣意的なのは以前から言われていたこと。 驚きはない。
 > むしろ摘発されたことの方が意外だ。 不正だという認識があるんだな。

 > ※ 7:名前 匿名 投稿日 2021/09/04(土) 03:22:56 ID:f353cf23b
 > 今さらだのー。
 > 前回の選挙も明らかに不正な操作が入ってるんだから、今更世論操作ぐらいじゃ驚かんわ

 > ※ 8:名前 匿名 投稿日 2021/09/04(土) 03:40:00 ID:95ecf0a97
 > 南鮮の世論調査の回答率は異常に低いのは当たり前で
 > 調査会社は回答者が政府権力に批判的なことを言えば密告したからね。
 > 今でもそれをやってないとは決して言えないのは
 > 言論仲裁法等と云う先進国では考えられないような言論弾圧法を
 > 平気で持ち出してくるからねw

 > ※ 10:名前 名無し 投稿日 2021/09/04(土) 05:36:42 ID:03b78b705
 > 世論調査だけだと騒いでいるのがお花畑なのか、気付いてない振りをしているのか。
 > レーダー照射事件、慰安婦、竹島、マルタ等々、どれをとっても嘘ばかりではないのか?
 > 余程の馬鹿なのか、そうでなければ白々し過ぎる。
 > 自分たちに利するならば何をやっても許されると考える国民気質だから
 > 後者のような気がしてならない。

 > ※ 11:名前 匿名 投稿日 2021/09/04(土) 05:54:49 ID:e3814436c
 > 所詮韓国人がやる事だから驚きはしないw
 >
 > タリバンと同じで韓国人に民主主義は無理!

 > ※ 12:名前 名無しさん 投稿日 2021/09/04(土) 06:56:51 ID:5420cc69c
 > 不正しているのが世論調査だけだとでも思っているのか? BTSとやらだって不正してんぞ

 > ※ 13:名前 匿名 投稿日 2021/09/04(土) 07:11:59 ID:992089c99
 > 政府の言っていることが、信用できないと判っていても、反日捏造情報は無条件に信じます。
 > これが韓国人の馬鹿なところ。 自分を満足させてくれる嘘なら信じてしまう、知能の無さ。
 > だから繰り返し騙される。
 > 韓国人を虐殺するのも、韓国人を騙すのも、いつも韓国人。 哀れな民族だよ。

 > ※ 16:名前 匿名 投稿日 2021/09/04(土) 08:38:24 ID:6b70c1498
 > まあ驚かないよな。 韓流ごり押しをやり方を見ていたら韓国がどのような国か分かる。
 > 嘘と大袈裟を平気な顔をしてつく国

 まるで日本のパヨクメディアみたいなことやってんだなw





 2021年09月04日12:12 もえるあじあ
 【えw】 韓国紙 「菅首相が白旗」 「首相が代われば対話ムードは生まれるだろう」
 https://www.moeruasia.net/archives/49685590.html
 > 韓国紙 「菅首相が白旗」 日本と対話ムードへ期待も
 >
 > 4日付の韓国紙は、菅義偉首相が退陣する意向を表明したことについて、
 > 自民党役員人事などで難局突破を図ろうとしたが
 > 「 結局白旗を揚げた 」(京郷新聞)
 > などと報じた。
 > 東亜日報は 「 首相が代われば対話ムードは生まれるだろう 」 とする
 > 日本専門家の期待も伝えた。
 >
 > この専門家は元徴用工や元慰安婦問題で日本側が譲歩する動きは出ていないとして
 > 「 急速な関係改善は難しいだろう 」
 > とも分析した。
 >
 > 各紙とも菅氏の後任への関心を示し、
 > 岸田文雄前政調会長や河野太郎行政改革担当相、石破茂元幹事長の写真を並べて
 > 掲載した紙面も見られた
 >
 >
 > 2021/9/4 11:00 ソウル共同
 > https://nordot.app/806703711991955456?c=39550187727945729

 > 3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 10:56:57.17 ID:MpHbyMTM
 > 韓国に譲歩したら一気に支持率落ちるからそれは無理やんwww

 > 7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 10:57:42.79 ID:YHdPc+6K
 > > 「 首相が代われば対話ムードは生まれるだろう 」 とする日本専門家の期待も伝えた。 
 >
 > そんなもんないわw

 > 155: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 11:16:07.04 ID:99sgvNBm
 > >>7
 >
 > 岸田は慰安婦合意の時の外務大臣
 > 河野も高市も手を緩めるとは思えない

 > 324: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 11:33:23.16 ID:++lAoCct
 > >>155
 >
 > 岸田は軍艦島の件でも煮え湯を飲まされているから余計に譲歩は有り得ないな

 > 10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 10:57:49.04 ID:aKKHGNqu
 > 中韓に強く出られる総理候補はだれなのですか?

 > 27;: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 11:00:36.86 ID:DuALNI9g
 > >>10
 >
 > 河野か高市 岸田は紳士だから弱い 石破になると韓国歓喜

 > 46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 11:02:22.52 ID:kKzsPbVC
 > >>10
 >
 > 高市だがマスゴミはそれ知ってるから
 > 高市いないもの扱いでスルーしようとするだろうけど

 > 15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 10:58:20.97 ID:jx6aTv2Y
 > 安倍から菅に変わったときも同じ寝言垂れてたな

 > ※ 2: もえるななしさん 2021年09月04日 12:19:25 ID:UzMjg4ODA
 > > 同じ寝言垂れてたな
 >
 > 辛辣wwwww

 > 26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 11:00:27.29 ID:DkPlTKRt
 > 他国の首相が誰になるかなんて気になるのは依存してることを認めるようなもん

 > 30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 11:00:50.17 ID:zp8WdWeF
 > 朝鮮人だから任期満了て漢字読めないんだろうな

 > 51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 11:02:59.03 ID:ciCUcI0B
 > また学習もせず期待してるよ ほんと馬鹿じゃねーのか

 > 61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 11:04:34.06 ID:RMHe1W5x
 > >>51
 >
 > 学習できるのなら、あんな国にはならんだろ

 > 69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/04(土) 11:05:41.35 ID:XTnStn6S
 > 何を期待しとるんだ裏には安倍が居るんだぞ

 > ※ 1: もえるななしさん 2021年09月04日 12:15:13 ID:E4NDM2MA=
 > アベが辞めれば日本が折れるはずニダ!
 > スガが辞めれば日本が折れるはずニダ!

 > ※ 3: もえるななしさん 2021年09月04日 12:20:25 ID:Q1NzcyOTY
 > あれ? 去年もそんな事言って無かったか? その結果シカトされて発狂してただろ

 > ※ 4: もえるななしさん 2021年09月04日 12:21:25 ID:M0MDAzODQ
 > 馬鹿だろ。 首相が代わっても、我が国の民意は代わらんぞ。
 > あのさ、喧嘩売りまくって対話してもらえると思った? キチガイリスカブスはウザいな。

 > ※ 10: もえるななしさん 2021年09月04日 12:27:05 ID:Q4MTk5NTI
 > 無駄だとは思うけど、早めに後頭部にチタンプレートでも埋め込んでおけよな。

 > ※ 17: もえるななしさん 2021年09月04日 12:39:55 ID:cwNjA4NDg
 > 任期満了しただけでホント浅ましいな。
 > 日本に集る乞食が、こういうのをホルホルって言うんだろ?

 > ※ 21: もえるななしさん 2021年09月04日 12:42:59 ID:k0MjI1MzY
 > トップが変わったら約束がなかったことになるのは韓国だけだからw
 > 最近はトップが変わってもいないのに三不とかなかったことにしてるけどwww

 > ※ 30: もえるななしさん 2021年09月04日 13:00:20 ID:EwNDM3NjA
 > こいつらはもはやどうでもいいが
 > 某国のメディアとSNSでなんとしても高市さん阻止しようと盛り上がってる
 > 高市さん一択

 > ※ 35: もえるななしさん 2021年09月04日 13:05:09 ID:I4NDc4MDg
 > ※ 30
 >
 > こういうときこそフェミが日本初の女性総理を!とか騒げばいいのにねえ?(棒)

 > ※ 31: もえるななしさん 2021年09月04日 13:02:55 ID:A2NzA4OTY
 > マスコミの高市さん外しが酷過ぎる。
 > 逆に言えばマスコミ ( 中韓含めてかな?) は高市さんだと都合が悪いという答え合わせだね。
 > 安倍さんも支持してるし総理大臣期待してる。

 > ※ 33: もえるななしさん 2021年09月04日 13:04:04 ID:gwMTc3MDQ
 > 自民もここはひとつ高市推しでまとまってくれねえかなあ
 > ゴミ野党とか吹き飛ぶだろうに 無理なんだろうけど

 > ※ 43: もえるななしさん 2021年09月04日 13:15:18 ID:EzNTk4MDg
 > 来年にはお隣の大統領も変わることから、
 > あちら側としては、何としても取り込める人材に首相になってもらいたいのではないでしょうか。
 > そうすると、あちら側はどのようなことを仕掛けてくるのでしょうか。
 > まぁ、マスコミを観察してればわかるでしょう。 河野さんは、女系天皇が心配だけど。
 > 唯一の男系悠仁様は、健やかに成長されているでしょうか。
 > 親不孝な姉を持って大変ですが、健やかに成長なされますように。

 > ※ 46: もえるななしさん 2021年09月04日 13:19:49 ID:UyMzc0NTY
 > 誰が総理なら対話すると思ってるのかを寧ろ知りたい。
 > その人は日本の総理に向いてないから。

 > ※ 47: もえるななしさん 2021年09月04日 13:23:15 ID:I4NDc4MDg
 > ※ 46
 >
 > 他の人も書いてるけど韓国が期待してるのはゲルだと思うw
 > 安倍さんが退任するとき韓国メディアはゲル推しだったよね

 でもまぁ、[ ホワイト国外し ] と [ 日韓条約と請求権協定の卓袱台返しに大激怒 ] ってのは、日本が 単独で主権国家としてやっている以上に、バックに付いているメリケンの総意でもあるからね。 たとえ 裏切りのゲルが何かの間違いで総理大臣になることがあったとしても、この二つは緩むことはありえな いぞ。

  ここで我々にとって最強の候補が ( 後に偽装保守のアカだと判明するのだが )

  2021年09月04日10:57 保守速報
  【総裁選】 高市早苗、首相就任後も靖国参拝継続へ
  https://hosyusokuhou.jp/archives/48909934.html
  > 高市氏、首相就任後も靖国参拝継続へ
  > 2021/9/3 21:53
  >
  > 自民党総裁選(17日告示、29日投開票)への立候補を表明している高市早苗前総務相は
  > 3日夜、BSフジの番組に出演し、自身が終戦の日などに行ってきた
  > 東京・九段北の靖国神社への参拝について
  > 「 一人の日本人として、役職に関わらず、続けて参った 」
  > と述べ、総裁や首相に就任した場合でも、同様に参拝する意向を示した。
  >
  > 高市氏は、靖国参拝について
  > 「 一人の日本人として、信教の自由のもとに、役職に関わらず、これまで続けて参った。
  >  決して外交問題ではない 」
  > と語った。
  >
  >
  > https://www.sankei.com/article/20210903-F36Z3JGL5VOUZG46FFBPBBXHZY/

  > 18; イスラトラビル 2021/09/04(土) 01:23:42.02 ID:9CCrVgns0.net
  > この人が総理大臣になったら面白そうだな
  > 女性で保守だしパヨちん達が口から泡吹いて倒れそう

  > 48: プロストラチン 2021/09/04(土) 03:20:24.97 ID:Lm46391c0.net
  > >>18
  >
  > 全く同意。 高市に総理になってほしい。

  > 39: ロピナビル 2021/09/04(土) 02:37:14.57 ID:XoCvZQf60.net
  > パヨ爺が蟹みたいに泡吹いて卒倒しそうw

  > 59: バロキサビルマルボキシル 2021/09/04(土) 03:42:54.63 ID:NnDjPieJ0.net
  > こりゃ初の女性首相で一発逆転自民圧勝あるな

  > 87: テノホビル 2021/09/04(土) 07:28:13.93 ID:ffyydfax0.net
  > 高市首相爆誕すると困るやつめちゃくちゃいそうだな

  > 125: アメナメビル 2021/09/04(土) 09:50:25.01 ID:m9nq2/6P0.net
  > 安倍さん高市さん支援するらしいよ

  > ※ 1: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 10:58:40 ID:YwNDM3MTI
  > うーん。 なんやかんや言って行かなくなる可能性がありそう、、、
  >
  > 中韓は無視でもいいけど、アメリカがいい顔しないからな。靖国。アメリカから抜け出せるか。

  > ※ 160: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:40:50 ID:k0NzYzMjg
  > ※ 1
  >
  > 国民世論が参拝に賛成多数なら行くでしょ。
  >
  > 高市が参拝できなかったとしたら、マスコミとそれに同調する国民が原因。
  >
  > 総裁選で高市が上位になることで参拝賛成の世論を示してほしい。

  > ※179: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 13:11:13 ID:EyNzg4NzI
  > ※ 1
  >
  > オレも同意見。
  > 勿論本心は総理大臣に行ってほしいが、行かなくなったのは
  > アメリカの圧力が大きいんだよね
  > また怒られて行かなくなったら今度は中韓に口実を与えてしまう
  > 戦後GHQの政策は今も生きてる事知らない人多すぎ。マスコミ見れば分かるだろっと

  > ※ 204: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 13:49:13 ID:k0NDE1MDQ
  > ※ 1
  >
  > 安倍トラの時期に日本はアメリカの戦後奴隷関係が終わったんだよ。
  > だからアメリカももう関係ない。 日本は日本で強くなっていかねばならんのだ。

  > ※ 205: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 13:51:22 ID:QyMDMwNzI
  > ※ 204
  >
  > ほんそれ 流れが変わったって話はよく耳にする アフガン撤退に始まり ・・・

  > ※ 4: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:02:00 ID:U3ODk1ODQ
  > これは応援したくなるなw
  > こいつは元々総務省系の大臣だったんだけど電波利権に切り込んだ政策とかあるんかな?
  > 官僚に飲まれてるのか飲まれてないのか気になるな。

  > ※ 6: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:03:21 ID:kzODk2MDA
  > > 決して外交問題ではない
  >
  > こんな当たり前を言える人の少なさよ

  > ※ 7: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:03:48 ID:I4NTc2MDA
  > 安倍元総理 高市早苗支持
  >
  > 有本香が安倍本人に確認とのこと

  > ※ 34: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:19:13 ID:M5NDcyNjQ
  > ※ 7
  >
  > ほんまかいな? 最近の有本は信用できんのよな

  > ※ 38: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:21:54 ID:E2ODcxMDQ
  > ※ 34
  >
  > 俺は別ソース 産経の細田派議員談。

  > ※ 188: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 13:24:15 ID:QyMDMwNzI
  > ※ 7
  >
  > 今年1月から7月まで安倍さんの下で政策の勉強してきた人だからな
  > 安倍さんが推さないはずもないがしがらみで菅さんを推して来たから
  > 菅さん出ないなら高市さんを推すのは当然の流れ

  > ※8: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:04:17 ID:QyNjE2ODA
  > 安倍ちゃんが応援してるのは解ったけど、他の声が全然聞こえてこないよね。
  > これじゃあ仮に総理になったとしても、お先真っ暗じゃないのかね。
  > 公明党の人たちは何を考えてるのか、そもそも公明との連立について
  > 高市氏はどう考えてるのか、何も見えてこない。

  > ※ 21: Yuki von Murata 2021年09月04日 11:10:25 ID:EwNjQ4ODA 
  > 米8
  >
  > 現実問題はそこだね。
  > 高市議員の国家理念を賛同し、共に政治活動する覚悟がある議員達がいるのかだね。

  > ※ 22: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:10:40 ID:g1OTQ4ODA
  > ※ 8
  >
  > 高市は元・新進党だからねー。 簡単に言うと公明は昔の職場の同僚達。
  >
  > 以上、おしまい。

  > ※ 13: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:06:03 ID:M5NDcyNjQ
  > 河野、高市の二人がマシやね
  > 河野は保守派とはちょっと違うから高市に初の女性総理となってもらうのがベスト?

  > ※ 17: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:08:32 ID:EyNjEyODg
  > こりゃマスコミ的には石破が人気なんだろうけど
  > 自民党支持者からすれが高市先生が最も素晴らしい政策って事で大人気になるね。
  > 党員票は高市先生がゴッソリ取るかもしれない

  > ※ 19: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:08:36 ID:U5MjY0MA=
  > 女性首相でなかったら靖国問題は突破できないと思う。
  > 左翼も弱者側の女には文句言いにくいのでは?
  > 法律をコツコツ作ってきた人だし実力派で粘り強いと思う。
  > 初の女性首相というサプライズで難問を突破して欲しい。

  > ※ 32: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:18:32 ID:I4ODUyODA
  > ※ 19
  >
  > ツイッターでフェミニストらしき人が
  > すべての女性を応援しているわけではないってコメントしてたww

  > ※ 37: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:20:51 ID:M5NDcyNjQ
  > ※ 19
  >
  > 左翼もフェミも高市は叩くだろうね
  > なぜなら思想が違う相手には何をしても良いと思ってるから
  > 高市は夫婦別姓反対派

  > ※ 25: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:13:53 ID:EyMDU1MTI
  > ハッキリとプライマリーバランス凍結を言ってるから、推薦人になるのも勇気がいるだろな。
  > 集まるなら推薦人もこれから応援するべき人ってことか。

  > ※ 26: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:15:05 ID:I3NzcxNDQ
  > 高市さんが首相にならなかったら官房長官をやらせてほしい

  > ※ 27: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:15:20 ID:Q5NTYwMDg
  > 今朝のワイドショーでも極力高市さんの名前を出さなかったなあ
  > 余程都合が悪そう

  > ※ 30: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:17:12 ID:MyMzg5Njg
  > さあ、マスゴミは何故か高市氏には殆ど言及せず 石破コールばっかになるよw

  > ※ 31: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:17:45 ID:E2ODcxMDQ
  > 安倍さんが支持表明。 細田派が後ろ盾になったことで 泡沫から一気に本命へ

  > ※ 33: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:18:55 ID:Q0NzQ4ODA
  > 党員なので高市さんに投票する

  > ※ 35: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:19:47 ID:c2OTQ3ODQ
  > 対立候補と言われる、岸田、河野、石破は靖国参拝拒否組だからね、
  > ここは高市早苗一択!

  > ※ 41: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:23:43 ID:A3NzAxNg=
  > 麻生さんが誰を推すのか気になるな。

  > ※ 54: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:30:13 ID:EzMDc2MjQ
  > ※ 41
  >
  > 河野さんは麻生派だよw みんな、なんで読めないのかな?
  > 安倍さんが高市さん、菅さん麻生さんが河野さんを推す意味。
  > そのくらいのこと、ここにいる人は理解してくれよ。

  > ※ 57: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:31:23 ID:M5NDcyNjQ
  > ※ 54
  >
  > やっぱ派閥的には河野が一番有利なのかね?

  > ※ 75: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:39:10 ID:c2OTQ3ODQ
  > ※ 54
  >
  > 麻生派の麻生さんは河野支持するとも、出馬賛成するとも反対するとも言わない、
  > つまり、麻生派が挙って河野を推すとは限らない、
  > 方や2〜3回議員が多い細田派は
  > 安倍さんが高市さん支持言及したことで纏まるのではないか?
  > 安倍さんは河野嫌いみたいだしw

  > ※ 43: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:24:15 ID:gxNDYzMTI
  > 安倍さんが高市さん支持ってソースある?
  >
  > 探しているんだが見つからなくてね
  >
  > これがマジならだいぶいい方向にいくね

  > ※ 46: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:26:32 ID:I3NzcxNDQ
  > ※ 43
  >
  > 産経が 「支持するとみられる」 って言い方で記事にしてる

  > ※ 77: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:39:36 ID:U5NjU3MjA
  > ※ 43
  >
  > 朝のNHKのラジオで聴きました。

  > ※ 150: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:29:43 ID:c4NDU4NDA
  > ※ 43
  >
  > 安倍さんと何度も勉強会続けていて、たんかを切って出馬したエピソード。
  > これで安倍さんの支持がないのはありえないですね。

  > ※ 50: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:28:29 ID:cxNDc1NTI
  > 政党内の人事なんかどーでもいーよ。政策を言えよ。
  > 政党は綱領と政策にのみ存在意義がある。

  > ※ 51: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:28:41 ID:I3MTQ4MzI
  > 自民の中では一番マトモ

  > ※ 52: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:29:03 ID:A3NzAxNg=
  > 石破が出馬表明したその時からマスゴミは石破一色になる。

  > ※ 56: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:30:49 ID:I3NzcxNDQ
  > ※ 52
  >
  > 党員以外に支持されてもなんの意味もないのにねw

  > ※ 53: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:29:48 ID:A5MjMwMDA
  > 実際のとこ党員はどうなの?地元の自民党議員の意向にそうの?
  > それともそれぞれ自由?
  > または党組織がだれか1人に決めてそこに票いっきに入るって感じ?

  > ※ 55: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:30:46 ID:M5NDcyNjQ
  > ※ 39
  >
  > トランプ総裁選でやらかしてるからな―あの人

  > ※ 116: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:03:44 ID:Y0MzkzNzY
  > ※ 55
  >
  > トランプ総裁選なーんて言っちゃう人よりは、よっぽど信頼できるけどw

  > ※ 58:. 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:31:34 ID:cxNDc1NTI
  > 保守発言はどーでもいーよ。
  > 供託金を下げて政党組織を近代化しろよ、憲政を正道に戻せないじゃないか。

  > ※ 60: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:32:10 ID:IyNDQ5NjA
  > NHKも報道してるみたいだよ
  >
  > > 自民党総裁選 党内の動きが活発に 菅首相の立候補断念受け
  > >
  > > また、立候補に意欲を示している高市前総務大臣をめぐっては、
  > > 安倍前総理大臣が3日、出身派閥の細田派の幹部に対し、
  > > 高市氏を支援する考えを伝えたことが分かりました。

  > ※ 64: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:34:02 ID:cxNDc1NTI
  > 自民党には何も期待してないよ。供託金を下げて政策で勝負しろ。

  > ※ 68: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:35:06 ID:k0NDMyNDg
  > 日本のマーガレット・サッチャーになってくれ

  > ※ 69: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:35:11 ID:A3NzAxNg=
  > 因みに二階派は今回石破支持に回る可能性が高いらしい。

  > ※ 70: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:35:58 ID:cxNDc1NTI
  > 自民なんざ、誰が総裁やろうが国家破壊の国賊政党だ。

  > ※ 71: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:37:42 ID:M5NDcyNjQ
  > ※ 70
  >
  > 国賊ではない政党を教えてくれ

  > ※ 115: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:02:23 ID:I2NTYwNzI
  > ※ 70
  >
  > 問題ない。 立民共産に比べたらまだまともな政党だ。

  > ※ 72: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:37:54 ID:Y4NzU0MTY
  > 靖国参拝を批判されたら 「女性差別」 でパヨどもに逆襲できるな

  > ※ 73: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:38:22 ID:M4NzcwMTY
  > 竹島を取り戻せる総理が良い総理。

  > ※ 74: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:38:38 ID:g5NzE5NzY
  > 小池は歯ぎしりしてるだろうな
  > まあ敵にスキを与えないようにほどほどにな

  > ※ 76: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:39:18 ID:A0MTM0NzI
  > うーん、これまでの都事とか知事の女性首長を見ると複雑ですわ
  > コメントみても都知事小池候補の時と同じ流れだわ
  > 飄々と抵抗力には自覚なく屈しやすく中身のない主張だけになるのが心配

  > ※ 94: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:49:24 ID:QxNzc3NTI
  > ※ 76
  >
  > まともに政策出してるのは高市だけ 詳細は本を買って読め

  > ※ 83: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:43:44 ID:E0NDMwMTY
  > この候補者の中で1番日本の事を考えていると思うから首相になってほしいけど…
  > マス◯゛ミは公平に取り上げないし、特亜のスパイ政治家からの反発もあるだろうし
  > 厳しいんだろうね

  > ※ 89: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:48:28 ID:U3MzI5MTI
  > 保守色の強い高市さんは仲間が少ないのでこれから大変ですね。
  > 個人的には、日本初の女性総理になって欲しい人ですわ。
  > 案の定、左翼系マスゴミメディアはいなかったように報道し始めています。

  > ※ 90: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:48:31 ID:cxMjE0NzI
  > 途端に 『 女性初の総理大臣を!』 とほざかなくなったマスゴミ(笑)

  > ※ 131: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:18:50 ID:I3NzcxNDQ
  > ※ 90
  >
  > 野田が
  > 「 女性が総裁選に出馬するのは意味がある 」 ってコメントしてたという報道は聞いたぞw

  > ※ 91: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:48:34 ID:g3MDg2NzI
  > K太郎は冗談抜きで狂ってる
  > 移民を1000万人受け入れるとか言ってる本物の基;地;外

  > ※ 95: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:50:06 ID:M5NDcyNjQ
  > 面倒くさいから安倍自身が出ろよもう

  > ※ 98: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:51:06 ID:k5ODAxNDQ
  > 人気取りなんだろうけど、そういう事じゃないねん。
  > 一方で人気でも他方で叩かれるネタを提供してどうすんねん。
  > そんなネタなんか一部の人以外どうでもいいねん。
  >
  > 政策だよ! 日本に利益をもたらす政策を発表しろっての。

  > ※ 100: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:52:34 ID:k1NzExNjg
  > これこそ 中国のようにサラミ作戦で当たり前のように受け止められるまで参拝を継続すべき。
  >
  > 1、戦没者の追悼方法は内政問題である。
  > 2、科学的な話は置いといて、彼らの多くは「靖国で会おう」を合言葉に散っていった。
  > 3、子孫を残さず弔う者も残っていない多くの若者を弔うのは国家としての責任である。
  > 
  > 現職の為政者が弔いの責任を持つのは当然である。

  > ※ 110: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 11:58:49 ID:A2MjQyMTY
  > この人かなり積極的な表現規制派みたいだから俺は嫌だな …
  > 国が委員会立ち上げてアニメとか漫画の表現を
  > エロと暴力両方から監視して管理する事提案してたし …

  > ※ 121: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:08:36 ID:g1OTQ4ODA
  > 高市、D (関西の方なら理解出来ると思う) とも繋がり有るみたいで嫌だなー。

  > ※ 136: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:20:20 ID:A0ODAyNzI
  > 靖国参拝は墓参りと同義だ。 争点になる事が異常たよ、マスコミ。

  > ※ 140: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:22:52 ID:U5OTY5MzY
  > 報道番組で高市早苗の事を一切触れてこないの草生えるよな

  > ※ 144: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:25:05 ID:I4MTU4NjQ
  > 実際行けるかどうかはともかく、これを言えるのは強いな

  > ※ 147: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:28:06 ID:E2NzU4MDA
  > 毎年やってれば、文句を言わなくなる

  > ※ 149: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:28:38 ID:U5OTY5MzY
  > 高市早苗も総務大臣の時に、NHKを解体までは無理でももっともっと追い詰められたはず。
  > それをしなかったかできなかった段階で、言ったことやれんのか?って思われても仕方ない

  > ※ 158: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:36:23 ID:QxNzc3NTI このコメントへ返信
  > ※ 149
  >
  > 国鉄を解体するよりNHKの解体の方が難しいだろう。 組合費 天引きの所場ってある?

  > ※ 154: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:31:20 ID:A2NjA0MjQ
  > もうちょい言うと
  > 自民保守系の思想心情が本物だったとしても、現実的選択をせざるを得ない状況はあるし、
  > そうした上で党勢維持の為にそぶりだけ見せる事もある。
  > 本心から尊崇の念を持っていながら有口無行だったとしても、
  > それは有権者への裏切りであって英霊への裏切りではないと考える事もある。

  > ※ 157: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:33:08 ID:UxNzA2MDg
  > 国民が直接投票できるなら高市一択なんだけどな。
  > 石破と岸田は勘弁だ。

  > ※ 159: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:40:01 ID:QxNzc3NTI
  > ※ 157
  >
  > 北朝鮮の石破と 加藤の乱のチャイナスクールの岸田

  > ※ 162: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:46:07 ID:UwNTk0MjQ
  > こいつは表現規制派だから駄目 所詮女だった

  > ※ 167: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 12:51:47 ID:U5MDc4NDg
  > 日本経済は大量生産品が中国依存だから、急激な対中強硬は現実問題難しいのでは?
  > 対中依存度をどんどん下げる政策を積極的にすべきだと思うが。

  > ※ 180: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 13:13:16 ID:cxNDc1NTI
  > 高市早苗議員、供託金を下げて下さい。
  > 保守勢力の国会議院への新規参入を妨害するのはやめて下さい。

  > ※ 181: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 13:13:54 ID:A1ODYyMDg
  > 高市早苗総理誕生だな。
  > 菅氏と安倍氏と河野氏で高度な取引があったとみるべき。
  > 当初安倍氏は高市氏の出馬に口をつぐんでいた。
  > それは菅氏に義理を立てたからだ。
  > 菅氏が出馬しない意向を示したことで、安倍氏は高市氏の応援に回ったわけだ。
  > 河野氏は、次の総理の座に向けて更に重要なポストを約束されているだろう。

  > ※ 190: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 13:31:28 ID:QyMDMwNzI
  > ※ 186
  >
  > 夕刊フジが行なったネット投票だと8割が高市さん支持だった
  > ネット民とテレビ民の意識が全く別なのが良くわかる結果

  > ※ 187: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 13:24:07 ID:g2NTIwNTY
  > 行くか行かないかではなく、行くのが当たり前。 これは首相だけのことではない。
  > 日本のために命を捧げてくださった英霊に敬意表すのは当たり前。
  > 政治家を当てにするのではなく、各々も自分で足を運べよ。

  > ※ 198: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 13:41:11 ID:YwOTk3NjA
  > 日本内の マスコミ 最大の献金先であり票田である経団連 の圧力。
  > 国外の中国韓国の圧力。
  > 立候補する時は都合の良い威勢の良いことを言ってたとえ総理に成っても
  > 現実を知ってどこまで周りの圧に耐えられるか?
  > 靖国問題なんて朝日新聞が小売りの公式参拝を阻止するために仕掛けた工作だからね。
  > 参拝しても参拝しなくても対応は変わらないから参拝しろ。

  > ※ 209: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 13:57:31 ID:A1ODYyMDg
  > 靖国参拝を控えるも過去に中国や韓国に配慮した結果、どうなった?
  > 結局、政治と経済に利用され中国の 「面子」 や 「勝者と敗者」 の道具に使われた。
  > ここで女性であり首相自らが参拝する事で
  > 「靖国参拝の是非」 を道具に使われない様にリセットできる。
  > これだけでも高市氏が総理大臣になる日本の利益となるのは明白。

  > ※ 216: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 14:10:17 ID:AyOTAyMDg
  > 本人の思想と国民の願望が全部一致するわけじゃないので細かい所は置いておいて
  > まず外交の態度はどういうスタンスかをはっきりさせておくべき
  > ただ安倍さんが支持に回ったとするならば中韓に対してはこれで十分って事なんでしょう

  > ※ 219: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 14:22:56 ID:MyNzM4NzI
  > あれだけ女性総理がいないのは女性差別とか言ってた連中がこの件に関してダンマリ
  > マスゴミも彼女はいない事になってる
  > 酷いもんだねえ
  > 相当パヨクには都合が悪いと見える
  > なら応援するかと思うね

  > ※ 220: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 14:25:01 ID:U5Nzk1MzY
  > 女性総理を!と訴えてたフェミカスが高市さんの政治ポリシーを見た途端に
  > ネガキャンし始めたの馬脚表しすぎてて哀れですらあるわ

  > ※ 221: 名無しさん@ほしゅそく 2021年09月04日 14:26:12 ID:g2NDUyNDA
  > フェミの田嶋陽子はもちろん高市を応援するんだろ?

 まぁ、実際にやれるかどうかはともかく、地方の党員票をゲットする目的なら最善の一言だな。

 訊いたアナも仕込みだろう。

 一番良いのは、安倍チャン自身が表に出て来ることだけど、ガースー政権で傀儡政治を覚えちゃっ たから仕方ないのかな。 ゴリゴリの規制派なのは心配だけど、紅くない河野を安倍チャンが好いてい ない以上、単独ではなく、傀儡としての河野太郎政権の爆誕は、しばらく無さそうだな。

  と思いきや、まさかの

  2021年09月05日19:00 みそパンNEWS
  【総裁選】 高市早苗氏
  「 お金を溜め込んでばかりの大企業に増税する。
   手持ちの 『現金・預金』 に1%課税で1兆円の税収増だ 」
  http://blog.livedoor.jp/misopan_news/archives/52227712.html
  > 次に、嫌われる増税の話です。
  >
  > 昨今、
  > 「 厳しい景況下でも企業の内部留保は増えている。
  >  従業員の賃金増や設備投資を行わず企業が貯めこんでいる。
  >  内部留保課税をするべきだ 」
  > という声をよく伺います。
  > 「内部留保」 とは、企業が得た利益から株主への配当金、税金や役員賞与金など
  > 社外流出分を引いた利益留保額で、「利益剰余金」 と呼ばれます。
  >
  > 企業の危機対応や成長投資などに使われるが、
  > リーマンショック以降、海外子会社への投資や海外企業に対するM&Aに活用され、
  > 固定資産を取得している場合もあり、
  > 必ずしも企業内貯蓄として現金が余っていることにはならない。
  >
  > 東京財団政策研究所研究主幹の森信茂樹氏によると、
  > 2015年に韓国で、設備投資や賃上げを行わずに内部留保を積み上げる企業への
  > 懲罰的な課税として 「企業所得還流税制」 と呼ばれる内部留保課税が
  > 3年間の時限措置として行われたものの、結局、設備投資も賃上げも実施されず、
  > 留保金課税を避けるために配当の増加で利益処分を増やしたということでした。
  >
  > 「内部留保」 は貸借対照表では 「貸方」 ですが、
  > 私は、むしろ貸借対照表では 「借方」 の 「現金・預金」 に着目している。
  >
  > 『法人企業統計調査』 の2021年1〜3月期を見ると、
  > 前年同期に比べて 「現金・預金」 が約34兆円増え、総額235兆円を超えている。
  > 仮にこの 「現金・預金」 だけに1%課税しても、2兆円を超える税収になる。
  > ただし、資本金1億円未満の企業は課税対象外にするという方法も考えらます。
  >
  > 企業規模別の統計は、2019年度分が最新データ。
  > 同年度の法人企業の 「現金・預金」 の総額は、221兆2943億9100万円。
  > 資本金1億円未満の企業の 「現金・預金」 総額122兆7,305億400万円を除くと、
  > 98兆5638億8,700万円。
  > ここ数年間の増額傾向を考えると、現状、概ね100兆円と推測できます。
  > 仮に1%の課税で1兆円、2%の課税で2兆円ということになる。
  >
  > ただし、「現金・預金」 への課税であれ、「内部留保」 への課税であれ、
  > 法人課税された後のものなので、「二重課税だ」 という不満は出ると思います。
  >
  > 仮に 「従業員への分配」 を進めることだけを目的にするのならば、
  > 各種特別措置を廃止して法人税率を一律25%にして、
  > 5%以上の昇給を実施した企業については5%の減税措置を講じる方法もある。
  >
  >
  > https://hanada-plus.jp/articles/815?page=3

  > 3 : :2021/09/05(日) 17:53:50.76 ID:yZijVUGi0.net
  > 橋下徹と同じ発想か

  > 4 : :2021/09/05(日) 17:54:02.33 ID:k4KE/YlJ0.net
  > こいつはパナマ文書から何も学んでないな

  > 8 : :2021/09/05(日) 17:54:22.99 ID:reWK1X0J0.net
  > 共産党よりの政策を言い出した時点でダメだな
  > 何をしたいんだこいつは?

  > 9 : :2021/09/05(日) 17:54:27.69 ID:F1QSEu390.net
  > 先に宗教法人と老人から取れよ

  > 14 : :2021/09/05(日) 17:55:07.02 ID:PI8yrRH20.net
  > 完全に総裁なる気ないやん そりゃ好き放題いえるわ!

  > 17 : :2021/09/05(日) 17:55:41.80 ID:ObZ43gwM0.net
  > 取らぬ狸の皮算用スレ チラシの裏に書いとけ

  > 21 : :2021/09/05(日) 17:56:06.40 ID:8jQO9gLm0.net
  > 投資に課税 内部留保に課税 明日の日経平均怖いいい

  > 27 : :2021/09/05(日) 17:56:51.14 ID:fSpazi3+0.net
  > 大企業潰れたらどうすんだよ?
  > 規模がでかいから損失もでかいんだから貯金ないと潰れるぞ。
  > そのうち国民の貯金にも税金かけるだろ!

  > 29 : :2021/09/05(日) 17:57:04.80 ID:vTq33Nkj0.net
  > 企業が金溜め込むのは正社員の維持のためだ
  > 不況が来ても切れないから倒産を防ぐには貯めるしかない
  > だから正社員を廃止すれば全て解決する金も回るし女性も活躍できる

  > 31 : :2021/09/05(日) 17:57:26.64 ID:AyMjUUec0.net
  > 事実上のマイナス金利かな

  > 34 : :2021/09/05(日) 17:57:54.86 ID:uYwxArgu0.net
  > これからは中国とかに一方的にm&aされるようになるな

  > 52 : :2021/09/05(日) 17:59:34.44 ID:Rb7OzLYC0.net
  > お前ら自民党が30年前に
  > 余った企業の予算を従業員の給料に還元しちゃいけない法律作ったから
  > 内部留保にせざるを得なくなってただけなのに何を意味わからんこと言っとるんだ

  > 57 : :2021/09/05(日) 17:59:53.63 ID:Q0JhHOEl0.net
  > NHKを民営化して株式を売却しなよ。

  > 61 : :2021/09/05(日) 18:00:09.99 ID:BWHQawky0.net
  > コロナ見てもわかる様に、
  > 緊急事態でも国が助けないから金ストックして置くしかないだろ (´・ω・`)

  > 79 : :2021/09/05(日) 18:01:07.43 ID:uYwxArgu0.net
  > まあトヨタとかグローバル企業は完全分社化が進むだけではある

  > 84 : :2021/09/05(日) 18:01:28.91 ID:hoqxtIaa0.net
  > 思考が共産党なんだけど笑

  > 91 : :2021/09/05(日) 18:02:06.31 ID:gAU1Eykj0.net
  > 通常時ならそれもありだけど、そういう現金の留保って、
  > コロナのとき、むちゃくちゃ役にたったんやで
  >
  > 緊急時にバタバタ会社が倒れるぞ

  > 95 : :2021/09/05(日) 18:02:15.86 ID:yvcr7A9H0.net
  > やべえなこいつ

  > 97 : :2021/09/05(日) 18:02:18.63 ID:3x3lG4p+0.net
  > そんな増税するなら、米国のように
  > 正社員でも、明日から来なくていいよ、って解雇できるようにしてください、
  > 昨今のコロナで売上無くても2年も社員抱えて耐えれるのも
  > 普段から貯めた資金のお陰なのに。

  > 103 : :2021/09/05(日) 18:02:38.10 ID:U0IZhGa20.net
  > NHKを民営化して株式を売却。 民間企業として納税してもらえばいい。

  > 111 : :2021/09/05(日) 18:02:59.62 ID:kRlJx6p00.net
  > まあ、冷静に考えると企業にとってはヤバいだろうな
  > 大企業は海外に子会社作ってそっちに資金逃すだろうね
  > それが出来ない中小企業だけが現金の留保辞めるけど
  > 中小企業にそれをやって意味があるのか

  > ※ 1:名無しパン 2021年09月05日 19:08
  > 役員で金を分配しろって事かな? で小さいところは不況に耐えれんでこける

  > ※ 3: 名無しパン 2021年09月05日 19:15
  > ※ 1
  >
  > 役員は報酬。 従業員は給与。 別や。
  > 
  > 今も設備投資などでの減税があるから、
  > 従業員への給与に関して減税項目つけるのはええアイデアだと思うで。
  > そういったもろもろの投資をした結果、法人税が低くなるなら納得しやすいしな。

  > ※ 2: 名無し 2021年09月05日 19:12
  > 宗教に課税しろよ

  > ※ 4: 名無しパン 2021年09月05日 19:16
  > 老害にまかせて今まで通り路線しても確実に衰退していくだけだから
  > 投資を主点において弄り回してくれる人ならいいと思う
  > それで富裕層が逃げるなり大企業が逃げるなりするならもうそれでいいよ
  > 日本人がそういう人種だったってだけのこと

  > ※ 9: 名無しパン 2021年09月05日 19:34
  > ※ 4
  >
  > 日本人云々ではなくて、経済の話だ。
  > このチャンスを外国が舌なめずりしてるし人材もぼこぼこ流失している前提で話している。
  > 
  > 会話ワンテンポ遅れる奴っているよな

  > ※ 15: 名無しパン 2021年09月05日 20:44
  > NHK解体
  > 違法ギャンブルパチンコの禁止もしくは国営化
  > 中抜き体質の改善
  > まずはクソなところから手を入れてけよ
  > できないのか? できないよなそりゃ利権だらけだもんな

  > ※ 17: 名無しパン 2021年09月05日 20:55
  > 金融リテラシーの低い日本人がようやく投資に目覚めてきたのに
  > いきなりぶっ壊そうとすんな
  > 自民党の仲良し中抜き企業に流してる金を是正すれば1兆円なんてすぐに作れるだろ

  > ※ 19: 名無しパン 2021年09月05日 22:12
  > 高市だめかも。

 あーこれ、ナチスのチョビ髭おじさんが言っていた 『鳴いたら国が滅ぶ雌鳥』 だわ。

 “資本家の為の政党” を謳っていた政党が年収三百万円未満の弩底辺の票を拾いに行って、今まで 固く支持してくれていた資本家の票を捨てるって、そんな愚行は蓮舫でもやらんぞ。

 載せてる月刊花田も花田だろ。 こんな360度どこから見たって既知外の戯言以外の何物でもないよ うな発言をそのまま紙面に載せるなよ。 まぁ、この婆ァがゴリゴリの規制派以外にもヤバいヒトだと教 えてくれたことには感謝するけど。 こんなの飼ってて、しかも総裁選で安倍が推してるって聞いたら、 成人して以降、ず〜っと自民党を支持していた層からも見放されかねないぞ。 野党がヤバ過ぎて消 去法で自分トコしかないからって増長し過ぎじゃね?

  さらに同じ月刊花田から追撃が

  2021年09月05日19:30 常識的に考えた
  【総裁選】 高市早苗 
  「 金融所得に増税する。
    50万円以上の金融所得の税率を30%に引き上げれば、3000億円の税収増になる 」
  http://blog.livedoor.jp/jyoushiki43/archives/52136915.html
  > 【わが政権構想】 日本経済強靭化計画|高市早苗
  >
  > 「金融所得税制」 の在り方
  >
  > 引き続き、増税の話です。
  >
  > 金融所得税制については、「逆進性」 が大きい。
  > 不満は出ると思いますが、この時期には増税をさせていただきたい。
  >
  > マイナンバーを活用して金融所得(配当所得と譲渡益)を名寄せして、
  > 50万円以上の金融所得の税率を現状の20%から30%に引き上げると、
  > 概ね3000億円の税収増になります。
  > 2021年度(予算)の配当所得と譲渡益に係る財務省資料の数字を基に試算です。
  >
  >
  > 2021年09月03日
  > https://hanada-plus.jp/articles/815?page=4

  > 7 : :2021/09/05(日) 18:53:55.10 ID:FOQTxEud0
  > せめて500万からだろ・・・ 

  > 21 : :2021/09/05(日) 18:54:47.17 ID:2EpVdhsU0
  > 500万ならわからんでもないけど50万てなめてんのか 

  > 25 : :2021/09/05(日) 18:55:02.47 ID:ZIPNq1bz0
  > 50万なら対象者はかなりの数になるだろうな

  > 14 : :2021/09/05(日) 18:54:35.10 ID:TlduOo+p0
  > アベノミクスの出口戦略が取れないから
  > 税金面で優遇して一般国民にも投資してもらって株価を維持しよう
  > ってのが安倍元総理の狙いだったろ?
  > なんでそれを無碍にするような発言をするんだ?
  > 誰が裏にいる?

  > 41 : :2021/09/05(日) 18:55:36.28 ID:ewS7ciB/0
  > いやこいつマジで何を考えてこんなこと言ったの?
  > 投資してない人には諸手を挙げて歓迎されるとでも? 

  > 42 : :2021/09/05(日) 18:55:37.77 ID:1r/Tat7D0
  > たったの3000億円で多くの投資家を敵に回すのは損だよ 

  > 43 : :2021/09/05(日) 18:55:38.28 ID:VDpkVWhx0
  > マイナンバーを活用して?
  > まだ国民の3割しか加入してないのに?
  > しかもマイナンバーで国民の資産を管理するんだね 

  > 83 : :2021/09/05(日) 18:57:13.22 ID:zW/TenSj0
  > 20%から30%なの?
  > それとも地方住民税を除いた15%から倍額の30%なの?
  >
  > そもそも企業が税金納めた残りの純利益を株主に渡してるのだから、
  > これ以上税金かけるのヤメレ

  > ※ 1:  2021年09月05日 19:37 ID:OdpCJXHh0
  > 累進課税のやり過ぎで、企業と金持ちが海外に軸移しちゃったから
  > 慌てて税率下げた歴史をしを知らんのかな。
  > 結局企業も金持ちも海外に資産移して、日本の雇用が減って貧しくなるだけだろ。
  > この先に共産化の目的があるならわかるが。

  > ※ 6:  2021年09月05日 19:53 ID:wUstz3sw0
  > ※ 1
  >
  > この人が知ってても、愚民は知らんから。
  > 愚民の人気をとる為には、富裕層叩きは便利な道具
  > 例えそれが国家の損失だったとしても、愚民が選んだ道だ

  > ※ 11:   2021年09月05日 20:19 ID:zkKUrua10
  > ※ 1
  >
  > その場かぎりの税収アップだろうな
  > 景気浮上がなければ、消費税の二の舞
  > 余計に足を引っ張って結果税収が今よりダウン

  > ※ 2: 常識的に考えた名無しさん 2021年09月05日 19:41 ID:2qSlqurs0
  > 緊縮政策やん
  > 岸田も酷いが高市もどっこいやん

  > ※ 5: 常識的に考えた名無しさん 2021年09月05日 19:47 ID:d77lcytp0
  > おいおい金融市場まで kill しちゃったらマジで発展途上国に転落するぞ?
  > そんなに日本を没落させたいのか?

  > ※ 9: 常識的に考えた名無しさん 2021年09月05日 19:59 ID:VP7HMfYm0
  > これに賛成できるほど貧乏人が多いんか

  > ※ 10: 常識的に考えた名無しさん 2021年09月05日 20:15 ID:OqWOAvAj0
  > 純粋に疑問なんだけど税収過去最高なのになんのために更にあげんの?
  > コロナ対策費用も余ってるじゃん

  > ※ 14: 常識的に考えた名無しさん 2021年09月05日 20:24 ID:X4XotGp00
  > 単に分離課税を廃止すれば良いだけなんだ ・・・

  > ※ 16: 常識的に考えた名無しさん 2021年09月05日 20:41 ID:PJtHqVa40
  > 分離課税をやめて、総合課税にすれば投資は何%とか複雑なことをせずに
  > 累進課税で本当の金持ちだけに増税できる。

  > ※ 19: 神風 2021年09月05日 21:11 ID:jDLZw4Yu0
  > ※ 16
  >
  > それなら預金の利子への課税も総合課税か?
  > んなことしたら国民の納税者意識が高まって自民党は消滅するぞ。

  > ※ 18:   2021年09月05日 21:05 ID:HR4HAy0x0
  > コロナ対策なんて誰がやっても厳しいからそこは意識しなかったけど
  > セクシーとこいつでもうダメだな
  > 初めて自民票辞めるわ

  > ※ 20: 常識的に考えた名無しさん 2021年09月05日 21:12 ID:t.kCh1690
  > またまた増税。
  > これって投資家などの税収を増やすってこと?
  > そんなのやったら日本の株式死ぬやん。
  >
  > そのまえにてめぇらの人数を減らせば3000億円なんてあっというまじゃね?
  > 比例当選を廃止するなら支持してやるよ。

  > ※ 21: 常識的に考えた名無しさん 2021年09月05日 21:14 ID:zGYHRiJC0
  > 貧乏人 「不労所得には厳しくw」

  > ※ 22: 常識的に考えた名無しさん 2021年09月05日 21:20 ID:SqIxnM9U0
  > なんか増税したら数字上、増税割合分増えますって考え方やめない? 普通に悪いよ。
  >
  > 増税したらその分、国民はその商品を買わなくなるだろうし、
  > これによって副作用が発生することは明白やろ。
  >
  > まず物事にはメリットデメリットがあって、メリットだけ見て私は大丈夫だと思う程度で
  > 物事を進めないでほしい。

 これは完全にアウト。 知能が高くて年金で不足する分を投資で補っている高齢者の将来が詰む。  もともと、野党支持者に貧困層が多くて、こいつらを取り込みたいのだろうけど、発想が完全に間違っ てる。 どう考えたって、獲られるかも知れない票数よりも失うかも知れない票数の方が圧倒的に多 い。 世帯収入500万円やそこいらの子供達の世話に成らないようにと、金融資産を切り崩しながら、 株の運用で利益を出してる高齢者の数は半端無く多い。 そして、彼らが株の運用から獲ているお金 は、それがあって尚も資産を切り崩さなければ、食べていけないほどに僅かだ。 高市の愚作を実行し たらそうった高齢者の票数がすべて失われる。 もちろん、高市の愚作によって同居を余儀なくされた 中流世帯の票もすべて失う。

 幾らなんでも50万円は無茶苦茶すぎる。 本スレでも言われているがせめて500万円だろ。





 2021年09月06日03:00 かたすみ速報
 【韓国】 「 トヨタに賠償 (1台当たり7万円程度) を命じる 」 もう関係消滅でいいよ
 http://katasumisokuhou.blog.jp/archives/28354269.html
 > 韓国がとうとうトヨタにも牙をむき始めた。
 > 韓国トヨタが虚偽の宣伝をしたとして1台当たり7万円程度の賠償を命じたのだ。
 > こんな国からはさっさと脱出しないといけない。
 >
 >
 >  トヨタ、韓国の 「RAV4」 虚偽宣伝で2審でも敗訴 … 1車両につき80万ウォンの賠償
 >  9/3(金) 16:59配信 WoW!Korea
 >
 >  韓国トヨタがSUVの 「RAV4」 の韓国内販売車に
 >  安全補強材が装着されていないにもかかわらず、
 >  アメリカの機関で最優秀安全等級を受けたと虚偽の宣伝をしたことに関して、
 >  控訴審でも韓国裁判部は所有者(購入者)に精神的な損害を賠償すべきだと判断した。
 >
 >  3日、ソウル高裁は、RAV4の所有者Aさんが、韓国トヨタ自動車株式会社を相手に
 >  損害賠償を請求する控訴審で1審と同じく原告の一部勝訴を判決した。
 >
 >  アメリカで販売された2015年式のRAV4は、
 >  IIHS(アメリカ高速道路安全保険協会)の車両前側面衝突テストで 「Good等級」 を受け、
 >  TSP(Top Safety Pick:最高の安全選択)に選ばれた。
 >  また2016年式は 「Superior等級」 を受け、TSP+に選ばれた。
 >
 >  当時、アメリカで販売された2015年・2016年式にはIIHSのテストに備えて、
 >  これまでになかった安全補強材が運転席のバンパーレールに追加装着された。
 >
 >  韓国トヨタは、「米IIHSの最高安全車両に選ばれた」 という内容のカタログを作成して
 >  2015年・2016年式を販売。
 >  しかし、韓国内用の販売車にはアメリカ用と違って
 >  安全補強材が装着されていないことが分かった。
 >
 >  これに対して韓国の公正取引委員会は、
 >  2019年1月9日、韓国トヨタがこの事実を隠ぺい・抜けのある過ちがあったと判断し、
 >  「虚偽宣伝行為に該当する」 として
 >  宣伝中止命令と共に課徴金8億1700万ウォン(約7770万円)を賦課した。
 >
 >  RAV4の所有者Aさんら317人は、同年5月に
 >  韓国トヨタに1車両あたり財産上の損害300万ウォン(約29万円)と
 >  精神的損害200万ウォン(約19万円)の計約15億ウォン(約1億4000万円)余りを
 >  賠償するよう訴訟を起こした。
 >
 >  しかし裁判の過程で、RAV4の所有者315人は韓国トヨタとの和解勧告決定を受け入れ、
 >  AさんとBさんの2人だけがこれを受け入れずに訴訟を続けていた。
 >
 >  1審は、1車両あたり80万ウォン(約7万6000円)の精神的損害を賠償するよう
 >  一部勝訴の判決を下し、Aさんだけ1審に不服として控訴していた。
 >
 >  判決は
 >  「 海外の安全度評価で必須的な仕様のこの事件の部品が、
 >   国内販売車には装着されていなかった。
 >   韓国トヨタは国内販売車の場合は
 >   海外の安全度評価で優秀車両に選ばれていないにもかかわらず、
 >   この事実を隠ぺいした 」
 >  と指摘。
 >
 >  第1審は虚偽の宣伝に該当すると見ながらも
 >  所有者が自動車の使用価値に関する損害に遭ったと見る証拠がないと判断した。
 >  ただ宣伝を通じて形成された信頼と期待を侵害されたとして
 >  精神的苦痛に対して1車両あたり80万ウォンを賠償するように命じた。
 >  第2審も同じ判断を下した。
 >
 >
 > https://news.yahoo.co.jp/articles/4c878f129923caaa6cfa70a6c07aec2267bd3685

 > 2 : :21/09/05(日)11:12:20 ID:Dv.kk.L1
 > 「り地域トヨタ」 と 「トヨタ」。 ここには大きな差がある
 > 今回は、り地域トヨタがろくに調べもしないで
 > 自分らのところのレクサスが、モンキーモデルの廉価版なのすら知らずに
 > 勝手に広告打っちゃった
 > トヨタとしては、り地域トヨタに賠償させればいい話なので、ダメージは無い
 > 売上落ちるなら切り捨ててしまえばいいのだ

 > 3: ワルキューレ◆iYi...i.lI 21/09/05(日)11:29:52 ID:c0.vh.L1
 > 米国は見せしめ裁判で日本メーカーに酷いことするし
 > インドも結構似たようなとこあるし
 > インドネシアは国ごと騙してくるまであるし
 > ロシアは買収恐喝暗殺なんでもやるけど一応こっそりやるし
 > チャイナは法律とか関係なく普通に企業ごと盗んでいくけど
 >
 > 韓国は大して存在感ないのに大胆なことやりますねwさすが小中華w

 > 6 : :21/09/05(日)13:09:26 ID:xY.sa.L5
 > > 韓国内用の販売車にはアメリカ用と違って安全補強材が装着されていない
 >
 > り地域だからなあ、輸出管理と同じで
 > 「 アイツラ、あれだけ教えたのに、ちっともわかっていなかった 」
 > みたいなのが根本原因じゃねえの。

 > ※ 1:ななし 2021年09月06日 03:31 id:YVCXxwI70
 > どうしても,半島で売りたいなら 「現地法人なら大丈夫だろう」 などと甘い考えをもたず、
 > せめて米国法人の販売支店に留めて、管理は韓国に任せない様にすればいいのに。 
 > 大体、半島人に、日本ブランドの贅沢を味合わせる必要は無いんだから、
 > 金持ち限定で、高く売りつけておけば良いんだよ。

 この件に関しては、日本でも同じようなコトがあったよね。

 北米仕様には装着されていたドア内のサイドインパクトバー ( 側方衝突時のバリアー ) が日本仕様 には装着されておらず、日本人命軽視だと大騒ぎになったアレ。 でもなぁ、アレに関しては日本のユ ーザーが燃費至上主義かつイニシャルコスト ( 購入時総費用額 ) の多寡に異常に拘るが故の苦肉 の策で、万が一の際の安全性よりも僅かばかりの小銭を優先するような守銭奴だからああなったって ダケの話。 だからまぁ、コッチも似たような理由なんじゃねーの?

 とはいえ、ドア内のサイドインパクトバーの件は、本来ならば標準装備にしておいて、レスオプションを 設けて、レスオプションを希望する買い手に対しては、そのメリット (=金) とデメリット (=事故の際の 安全性) について丁寧に解説して、書類に了承済みのサインを貰っておけば良かったという話であっ て、黙ってレスにしちゃうのはアウトだよなぁ。





 2021年09月08日15:00 かたすみ速報
 【韓国】 元徴用工訴訟で原告敗訴
 http://katasumisokuhou.blog.jp/archives/28378790.html
 > 韓国の元徴用工訴訟で原告敗訴
 >
 > 韓国のソウル中央地裁は8日、元徴用工の遺族4人が日本製鉄に損害賠償を求めた訴訟で、
 > 原告の訴えを棄却した。
 >
 >
 > 2021/9/8 10:19 共同通信
 > https://nordot.app/808145103821766656

 > 4: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 10:52:24.50 ID:xGM/C8jm
 > ヘタレるなよ!!

 > 9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 10:54:33.70 ID:qAyQSDhc
 > 慰安婦 → ただしくは売春婦
 > 徴用工 → ただしくは募集工
 >
 > いずれも当時労働対価はきちんと支払われており、問題視するようなことは一切ない

 > 101: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 11:29:12.10 ID:mH9/6LR0
 > 1937年以降毎年10万名以上の朝鮮の人々が
 > 自発的、或る意味必死に日本に渡って行きました。
 > より多い所得とより良い職場を求めてです。
 > 朝鮮人労務者達が正常な賃金を貰えずに奴隷として酷使されたという主張も
 > 事実ではありません。
 > それは1960年〜日本にある朝鮮総連系の学者達(朴慶植ら)が造りだした嘘です。
 > 募集と斡旋は勿論の事、徴用においても賃金は正常に支払われました。
 > その点は炭鉱と工場の賃金支出簿を通して分かります。
 > (嘘の国民 嘘の政治 嘘の裁判 李栄薫李承晩学堂校長)
 >
 >
 > >>9
 > 
 > 韓国の歴史学者先生も同じことを本文で仰っている。

 > 180: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 12:13:44.29 ID:tuhT6Pcd
 > >>9
 > 
 > 応募工の件は当時野党だった高市が国会で証拠の文書を読み上げて完全論破。
 > 外相だった岡田が開き直って知らぬ存ぜぬ。
 >
 https://youtube.com/watch?v=-NsZ-9Bxp6w
 560x315
 
 >
 > しかし韓国では生き証人の証言が何よりの証拠らしいのでいわゆる言ったもん勝ち状態。

 > 23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 10:57:44.06 ID:4mlOCudL
 > 訴訟時効とかか、これ。 おかしいな。 韓国なら原告の感情優先だろ。

 > 66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 11:18:13.94 ID:twKnYIpJ
 > >>23
 >
 > 気分次第で人権蹂躙に時効はないなんて判決出しちゃう国なのにねー

 > 24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 10:58:15.15 ID:OOOP9QG5
 > そもそもすべてが嘘
 >
 > 日韓 「友好幻想」 の終焉
 > 元徴用工判決の狙いは 「65年日韓基本条約」 のちゃぶ台返し
 > https://business.nikkei.com/atcl/report/15/230558/110200034/
 > > 在日韓国人の友人は、次のことを父親にきつく口止めされていた。
 > > 「 太平洋戦争の時、八幡製鉄(現新日鉄住金)で働いた。
 > >  日本が敗戦し帰国する際は退職金が出た。 送別会で餞別ももらった。
 > >  強制労働はなかった。 日本人には話すな 」
 > > 父親は、「募集」 か 「官斡旋」 で八幡製鉄に来た。
 > > 帰国したが職がなく、密航して再び日本に来た。

 > 218: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 12:36:15.84 ID:1iZav72F
 > なにがしたいんだ??? とっとと、原告勝訴させて現金化しろ
 > 日韓断交、国交断絶、条約破棄宣言しろ

 > 290: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 14:29:14.19 ID:TTuJLO7X
 > 韓国政府が救えばいいだけ 日本はとっくに示談が済んでるので知らん

 > 3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 10:52:10.35 ID:oZVm36WP
 > 政権末期なのに負け続ける流れって…

 > 106: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 11:32:15.66 ID:iQXPHHSS
 > >>3
 >
 > 政権が替わったら判例もリセットされる国だから…

 > 278: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 14:07:33.78 ID:gVm4Ik/+
 > >>3
 >
 > ムンが面倒臭くなって裁判官に圧力掛けなくなったから裁判官が日寄っただけ
 >
 > まあ、次が李在明になったらこの判決だした裁判官たちは火炙りだろうがな

 > 5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 10:52:48.80 ID:HQlrXHvZ
 > 国の状況によって裁判の結果が変わり過ぎだろ

 > 6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 10:53:18.84 ID:+n6LlydE
 > いよいよ整合性なくなってきたな

 > 12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 10:55:02.82 ID:cJzDKdJh
 > 次の政権になったらまた訴えるんだろ。 頑張れよ。 国が滅びて飢え死にするまで頑張れ。

 > 19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 10:56:20.61 ID:vOywnPV+
 > そもそも、戦時中の旧日鐵は、戦後、財閥と一緒に4社に解体された。
 >
 > その中の八幡製鉄と富士製鉄が、1970年に合併して新日鐵に。
 > 2012年に住友金属工業を合併して新日鐵住金に、その後日鐵と改称。
 >
 > こうした経緯を見て判る通り、旧日鐵の流れを汲んでは居るが、
 > 法律的には完全に別法人ですw
 >
 > 別法人なのに戦時中の応募工の損害賠償請求訴訟とか、アホかw

 > 26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/08(水) 10:59:59.98 ID:RuAx7t0x
 > 威勢のいい大統領がでてきたら、きっとまた勝てるさw

 こんな原告敗訴なんか百万件重ねたって、皇紀2678年10月30日に韓国の大法院が新日本製鉄(現 日本製鉄)に対して出した最終判決が消えてなくならない限り、日韓関係が修復されることはありえな いぞ。 存在しない望みに懸けるなんて無駄なことは止めて、もっと反日に精進しろ。





 2021年09月11日16:15 反日愚国 恨寓瘻
 ほらな、殴らないからこういう温い事ばっか言ってんだよ
 〜 韓国与党代表 「 徴用工訴訟は政府が介入すべきではない。
              企業自ら問題を解決すればイメージ改善の効果 」
 http://hannichigukoku.info/blog-entry-30451.html
 > 対日政策、経済は協力
 > 与党 「共に民主党」代表 宋永吉氏
 > 2021年9月10日 2:00 [有料会員限定]
 >
 > ―― 文政権をどう評価しますか。
 >
 > 「 国防費は大きく増え、前政権下で失速した半導体などの産業は生き返った。
 >  不動産政策は不十分だった。
 >  所得主導成長や最低賃金の引き上げといった経済政策も補完が必要になる 」
 >
 >
 > ―― 大統領選は何が争点になりますか。
 >
 > 「 5つの課題がある。
 >  国内問題は新型コロナウイルスのワクチンと(格差拡大の背景にある)不動産高騰対策。
 >  対外的には半導体や気候変動問題、米朝対話の再開だ。
 >  大統領選の前に国産ワクチンを開発できれば大きな力になる 」
 >
 >
 > ―― 現状をどう見ていますか。
 >
 > 「 4月のソウル・釜山両市長選で大敗した直後は政権交代が避けられない雰囲気だったが、
 >  今は誰が大統領になるか分からないという空気に変わった。 互角の戦いだ 」
 >
 > 「 野党は内部対立が先鋭化しており、今後のリスクとなる。
 >  尹錫悦前検察総長は朴槿恵前大統領の捜査を指揮した。
 >  自分たちが選んだ大統領を起訴した人物を、
 >  今度は大統領候補に担ごうとしているのだからおかしな話だ 」
 >
 > ―― もし尹政権が誕生すると韓国政治はどうなりますか。
 >
 > 「 与党系は国会の議席の6割に当たる180議席を有してい
 >  次期大統領の就任後も、議員の任期は2年余り残る。
 >  共に民主党が国会を圧倒的に支配する状態が長期間続くということだ。
 >  大統領府と国会の激しい対立によって、国家がまひする可能性が高い 」
 >
 >
 > ―― 次期政権は日韓関係にどう臨むべきですか。
 >
 > 「 関係が悪化した韓日は、互いの違いを認め同意ができることから実行していくしかない。
 >  例えば経済分野の協力は重要だ。
 >  うまくいってはいないが、気候変動問題や新型コロナへの対応など
 >  協力が可能な課題はある」
 >
 > 「 元徴用工訴訟は個別企業を相手取っており、
 >  国家が介入して外交問題にすべきではないと考えている。
 >  企業が自ら問題を解決すれば、イメージ改善の効果もあるだろう 」
 >
 >
 > ―― 文政権をどう評価しますか。
 >
 > 「 朴槿恵前大統領の弾劾で発足した急ごしらえの政権のため準備不足だった。
 >  不動産の高騰や新型コロナウイルスのワクチン確保の遅れ、
 >  何の成果もなかった南北首脳会談など、政策面で無能さをさらけ出した。
 >  それを補ったのが政治手法だ。
 >  前政権への報復や 『反日』、新型コロナの災難支援金支給など、
 >  大衆受けするカードを次々と発掘し、支持率低下を食い止めてきた 」
 >
 >
 > ―― 勝敗のカギを握るのは何ですか。
 >
 > 「 20〜30代が誰を選択するかだ。
 >  4月のソウル市長選では呉世勲候補が20〜30代の積極的な支持で圧勝した。
 >  6月の党代表選で私が有力政治家に勝てたのも20〜30代のおかげだ。
 >  これは一時的な現象ではなく大きな潮流だ 」
 >
 > 「 地域では首都圏だ。与党候補は李在明京畿道知事になるだろう。
 >  首都圏での政治経験と率直な言動で人気が高く、
 >  有権者が 『文政権は嫌だが李氏は信じてみよう』 となりかねない。
 >  わが党の候補はさらに改革的で機敏でなければならない 」
 >
 >
 > ―― 民主党政権が続けばどうなりますか。
 >
 > 「 (労働者の世帯所得を押し上げて経済成長に弾みをつける)『所得主導成長』 など、
 >  経済学の教科書にも出ていない理論を持ち出して国をおかしくした。
 >  新型コロナを口実に拡張的な財政政策で国家債務を膨らませた。
 >  コロナが収束しても民主党は今の政策を変えないだろう。
 >  そうなれば韓国は放漫財政で破綻した国家と同じ道をたどるだろう 」
 >
 >
 > ―― 日韓関係をどうみていますか。
 >
 > 「 次の大統領が誰になろうと 『韓米日三角同盟』 を改めて確立すべき時期が来る。
 >  日米と韓米にはそれぞれ堅固な同盟があるが、日韓には直接的な同盟関係はない。
 >  その意味では3国安保協力という表現が正確だが、
 >  あえて 『三角同盟』 といったのは米国を中心とした韓米同盟・日米同盟が強固だからだ 」
 >
 >
 > ※ ソン・ヨンギル
 >   延世大在学中は学生運動のリーダーを務める。
 >   民間労組や弁護士を経て2000年に国会議員初当選。21年5月から党代表。 58歳
 >
 > ※ イ・ジュンソク
 >   米ハーバード大を卒業後、ベンチャー起業を経て2012年に政界入り。
 >   国政選挙で3度落選。21年6月、史上最年少の党代表に。 36歳
 >
 >
 > https://www.nikkei.com/article/DGKKZO75626050Z00C21A9FF8000/

 > 2: ソリブジン 2021/09/11(土) 11:06:11.25 ID:fV3gcAR/0
 > もう外交問題になってんだよ寄生虫が

 > 7: ソホスブビル 2021/09/11(土) 11:10:04.63 ID:ApS0d+A70
 > 翻訳すると、政府同士で直接ケンカしたくないし金もないし頭下げたくもないし
 > 企業が自主的に賠償金払って韓国に恵んでほしいな〜(チラッ ってこと?
 >
 > もちろん後で、
 > 企業が勝手にやったことだから政府は関知してないニダ、追加で寄こすニダ、って言うけど

 > 8::アタザナビル 2021/09/11(土) 11:10:19.14 ID:l11BUtjt0
 > 歴史を直視しない韓国の馬鹿に期待するだけ無駄ってことがよくわかるな
 > 国交正常化以降最悪と言われる今の状況が改善することはなさそうでなによりw

 > 9: プロストラチン 2021/09/11(土) 11:10:28.00 ID:s+XkKUbO0
 > どっちみち 「メディア仲裁法」 が通れば自由主義陣営の一員としては破綻したも同然になる
 > 光州事件とは何だったのか
 > 開発独裁時代には権力批判活動で投獄され、
 > そこで司法試験合格通知を受け取ったほどの人物が何をしているのだろうか
 >
 > この件といい支離滅裂

 > 11: リルピビリン 2021/09/11(土) 11:11:06.95 ID:AntAg5IY0
 > 日本がなんとかしてくれる病

 > 15: バラシクロビル 2021/09/11(土) 11:12:53.05 ID:WIxCBt2r0
 > 他人事みたいに言ってるけど、在韓日本企業の資産を差し押さえて売却したら、
 > 日韓請求権協定違反で取り返しのつかない事態になる

 > 17: アタザナビル 2021/09/11(土) 11:13:36.72 ID:kBENzybm0
 > 何をしても 「真の解決ではない」 の一言だけで永久ループするのを知っている
 > 拘束力のある国際条約すら守らない連中の戯言などただの虫の鳴き声レベルだ

 > 21: ホスフェニトインナトリウ 2021/09/11(土) 11:14:58.39 ID:/LOSCP830
 > 半導体は悪化してるんだけどなぁ
 > 工場中国に移転しまくって企業利益増えたから良いとしてるならバカでしかないわな
 > サムチョンの利益は欧米投資家に流れてく ・・・

 > 32: ビダラビン 2021/09/11(土) 11:23:17.90 ID:lhxfLAKT0
 > 個別企業の問題ならさっさと現金化すりゃ良いのに

 > 35: ペンシクロビル 2021/09/11(土) 11:25:13.46 ID:voQDlRxw0
 > > 企業が自ら問題を解決すれば、イメージ改善の効果もあるだろう
 >
 > つまり日本企業は金を払えってことか?

 > 37: バラシクロビル 2021/09/11(土) 11:26:43.76 ID:1ZyiRjj90
 > >>35
 >
 > んだ

 > 49: メシル酸ネルフィナビル 2021/09/11(土) 11:37:42.71 ID:cJOpf6OM0
 > 論理だと完敗するから黙って金払ってくれというガイジ論法

 > 59: ビクテグラビルナトリウム 2021/09/11(土) 11:51:34.88 ID:xD5whAKQ0
 > この話を外交問題にせず解決できると思ってるとか頭狂ってるだろ

 > 61: イノシンプラノベクス 2021/09/11(土) 11:53:26.48 ID:S/JnQop/0
 > 悲しいくらい馬鹿なんだか
 > インチキ徴用工は日本はもう関係ないんだよ

 > 63: ザナミビル 2021/09/11(土) 11:55:29.42 ID:Fv8VsFMa0
 > 条約、契約、約束を守らない / 守れない奴らとは何を話しても、何度話しても無駄
 > 日本としては断交一択なんだけど、
 > 韓国に出店したり、工場作ったり、投資したりする馬鹿な企業がいるから困る

 > 67: インターフェロンβ 2021/09/11(土) 12:05:23.39 ID:X/zcCgYy0
 > 何腰引けてんだ
 > 総理かわったら良くなるとか期待してんのか?

 そもそもお前らが訴えている企業が三菱だの新日鉄だのって日本の国策企業なんだから、日本政府 の意向を無視して企業が勝手に賠償に応じるなんてコトがある得ると本気で信じているのか?

 そして、徴用工問題そのものは、56年前に日韓間で結ばれた条約によって韓国の国内問題となって いて、皇紀2678(平成30)年10月30日に韓国の大法院が [ 皇紀2570(明治43)年に結ばれた日韓併合 は国際法違反であるから、皇紀2625年の日韓条約と請求権協定は無効 ] というウリナラキチガイ最終 判決を下したことにより、日本は韓国と国交を継続する前提を失ってしまった。 民間レベルや経済の 交流はかろうじて継続されているが、韓国側から皇紀2625(昭和40)年の日韓条約と請求権協定の破 棄が宣言されている以上、国交の回復は起こりえない。

 ホント、こいつに限らず本土超賎ヒト擬きってのは誰も彼も皇紀2678(平成30)年大法院最終判決の 意味を軽く考えすぎだろ。 アレが有効で在り続ける限り、類似の訴訟を片足から門前払いにしよう が、日本政府に猫撫で声で擦り寄ろうともどうにもならんよ。 諦めろ。





 2021年09月14日17:49 国難にあってもの申す!
 韓国メディア 「 遂に一線越え?」
 韓国最高裁、三菱重工業の国内商標権・特許権の差し押さえを確定
 http://www.kokunanmonomousu.com/archives/85484864.html
 > 韓国最高裁は
 > 日本統治時代の元徴用工・元朝鮮女子勤労挺身隊員らに対する賠償命令を
 > 履行していない日本の三菱重工業の差し押さえ命令の再抗告を棄却した。
 >
 > 最高裁第1部は
 > 10日、三菱重工業が元徴用工・元朝鮮女子勤労挺身隊員ヤン・グムドク氏などを相手に
 > 出していた韓国内の特許権および商標権の差し押さえ命令に対する再抗告を棄却したと、
 > 13日に明らかにした。
 >
 > 2018年に元徴用工とその遺族らは
 > 三菱重工業を相手に損害賠償を請求して勝訴が確定した。
 > 裁判所は
 > 被害者1人当たり1億〜1億5000万ウォン(約940〜1400万円)を支給するよう命令したが、
 > 三菱重工業はこれを履行しなかった。
 > しかし、元徴用工と遺族らは大田地裁を通じて
 > 三菱重工業が所有する韓国内商標権2種類と特許6件の差し押さえを申請し、
 > 裁判所がこれを認めた。
 > 三菱重工業はこれに反発して再び抗告したが、最高裁が最終棄却した。
 >
 > この判決に対して日本側は遂に 「実害発生」 や 「一線越え」 と受け止めるのか注目される。
 >
 >
 > https://www.wowkorea.jp/news/Korea/2021/0913/10314866.html

 > 5: パリビズマブ 2021/09/14(火) 10:50:11.80 ID:3qt+3xwB0
 > 確定させたのか 日本政府はしっかりやれよ

 > 21: リルピビリン 2021/09/14(火) 10:59:54.17 ID:sMtvMiuo0
 > もう韓国とは二国間だけの条約は結べないね
 > 少なくとも間に第三国が入るようになりそう

 > 39: ガンシクロビル 2021/09/14(火) 11:11:11.48 ID:K/ZoWEzu0
 > >>21
 >
 > アメリカが第三者立会してる条約も勝手に反故にしてるから何もかも無理じゃね?(笑)

 > 27: レテルモビル 2021/09/14(火) 11:02:29.68 ID:M2XeNCVc0
 > 日本との国際条約を破ったらどうなるかの最初の模範的制裁になるし、
 > 今後世界中からナメられる可能性があるからキッチリ厳しく〆ないとダメだよ。

 > 63: ホスアンプレナビルカルシウム 2021/09/14(火) 11:19:31.99 ID:ZpU0FE1H0
 > 商標を差し押さえたとして三菱以外の誰が買うんだろ?

 > 148: テノホビル 2021/09/14(火) 12:19:56.94 ID:dtFU5U440
 > 「総裁選でゴタゴタしている今がチャンス」 だと思ったんだろうな

 > ※ 3: 名無しさん 2021年09月14日 18:57
 > 特許権押さえてもそれを使った製品は輸出出来ない。
 > 輸入国がMHIから差止請求されて損害受けるからな。
 > 国内市場で使うにもその産業基盤が薄い韓国ではさほど利益は出ない。
 > 商標権にしても同じ。
 > と言っても一線を越えた事に変わりはない。
 > 三菱グループの韓国撤退が加速するだけで韓国の敗北。

 どの道、現金化しないなら何も変わらないのでは?





 2021年09月15日16:10 保守JAPAN
 【韓国外交部】 「 日本の『国際法違反』主張は一方的で恣意的 」
 http://hoshujapan.jp/archives/11383370.html
 > 三菱重工業が保有する韓国国内資産の差し押さえは正当だとする
 > 韓国大法院 (最高裁) 判決に日本政府が 「国際法違反」 を主張していることに対し、
 > 韓国外交部が14日、「 全く事実に合わない 」 と反論した。
 >
 > 外交部当局者はこの日、記者らに
 > 「 1965年の韓日請求権協定の適用範囲に関する法的解釈の争いがある 」
 > とし
 > 「 『国際法違反』 というのは一方的で恣意的な主張 」
 > と明らかにした。
 >
 > 続いて
 > 「 我々は被害者の権利実現と韓日両国関係を考慮し、
 >  日本側に対話による問題解決の必要性を一貫して促している 」
 > とし
 > 「 韓国が解決策を提示すべきだという日本の主張は問題解決に全く役に立たない 」
 > と指摘した。
 >
 > さらに
 > 「 我々は合理的かつ現実的な問題解決のためのいかなる提案にも開かれた立場 」
 > とし
 > 「 何よりも被害者が同意できる根源的な解決法摸索のために、
 >  日本側が誠実に対話に応じ、誠意のある姿勢を見せることを期待する 」
 > と述べた。
 >
 > 加藤勝信官房長官は13日の定例記者会見で、
 > 三菱重工業が資産差し押さえを不服として再抗告したものの
 > 韓国大法院が棄却したことに関する質問に、
 > 「 韓国大法院判決および関連する司法手続きは明確な国際法違反 」
 > という日本政府の立場を繰り返した。
 >
 >
 > 中央日報日本語版 2021.09.15 10:04
 > https://japanese.joins.com/JArticle/282992

 > 18 : :2021/09/15(水) 11:14:09.43 ID:3G6BCIpG
 > > 三菱重工業が保有する韓国国内資産の差し押さえは正当だ
 > > とする韓国大法院 (最高裁) 判決に
 > > 日本政府が 「国際法違反」 を主張していることに対し、
 > > 韓国外交部が14日、「全く事実に合わない」 と反論した。
 >
 > えー またそっからはじめるの? ゲッソリ

 > 27 : :2021/09/15(水) 11:16:45.24 ID:l6C33dcY
 > 出るところに出ればよいだけじゃん どうして国際司法に出てこないんだ?

 > 6 : :2021/09/15(水) 11:10:39.00 ID:jx3vsnN/
 > あのさあ、「不可逆」 という条件に同意したよな?お前ら?

 > 7 : :2021/09/15(水) 11:11:12.56 ID:yVtSiYSu
 > 支払い済みなのに、いつまでも金銭を要求してくるから

 > 16 : :2021/09/15(水) 11:12:44.56 ID:YSsRD7MB
 > 解釈の違いがあるなら、
 > 日韓基本条約の規定に基づいて、第三者委員会を開けばよかったじゃん。
 > それも拒否したのは、韓国だろ。

 > 19 : :2021/09/15(水) 11:14:28.94 ID:SMWCt0TF
 > > 何よりも被害者が同意できる根源的な解決法
 >
 > こんなこと言い出したら世界中のあるゆる紛争が永遠に未解決になるわ

 > 37 : :2021/09/15(水) 11:17:54.10 ID:SNx+fgep
 > 「条約」 の意味が無くなる

 > 42 : :2021/09/15(水) 11:18:19.04 ID:PqWBpfN1
 > もうどうでも良いよ。
 > そもそも韓国と関係改善したところで不利益の方が大きいし、このまま放っておこう。

 > 60 : :2021/09/15(水) 11:21:18.52 ID:a5EBFVrf
 > こいつらの 「一方的」 は、基本的に 「ぐうの音も出ません」 だもんね

 > 66 : :2021/09/15(水) 11:22:44.38 ID:45ehdpai
 > アメちゃんもすっかり介入やめちゃったな

 > 71 : :2021/09/15(水) 11:23:35.14 ID:hdhAlke3
 > 普通に国際法違反じゃんw

 > 88 : :2021/09/15(水) 11:26:31.08 ID:ILZTFdP+
 > こっちは今のまま薄い関係でいいんだよ?

 そら国家間で外交を行う前提条件である条約を卓袱台返しにしておいて 「 『国際法』 違反ではありま せん (キリッ 」 は通らんわな。 日帝と米帝の加護がなければ、アフリカ大陸の途上国未満の分際で日 帝や米帝に強要できる立場だと思ってるのかね? お前等の助かる道は、日韓間の歴史問題が皇紀 2625年の日韓条約と請求権協定にて完全無欠に解消済みであることを認めて、大法院の基地外判決 を取り消し、イヤン婦問題も応募工問題も韓国国内の問題だと理解して、自分たちの手で解決する以 外に無い。

 それができないというなら、

       /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ    ___
       /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、  /     ヽ
      /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/  リ!: ::/ノ  l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
     /: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、  / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | /   う う  前  |
  .   /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::||    ノノ  イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/   な 思 が
     /: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン    ´   i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l     ん う
   ∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-      ,  ー=z_ソ   |/ ハメ;, :: ::|.   だ ん
     i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ     、  ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|.   ろ な
     |!l |: : : : : : : : :、: ::\    、-―-,      / : : :丶;,,;,:ミヽ   う  ら
       丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__  `~ "      /: : ト; lヽ)   ゝ
         レ `| `、l`、>=ニ´        ,  _´ : :} `   /
           ,,、r"^~´"''''"t-`r、 _  -、 ´ヽノ \ノ   /    お ・
         ,;'~  _r-- 、__     ~f、_>'、_         |  で  前 ・
        f~  ,;"     ~"t___    ミ、 ^'t         |  は  ん ・
        ,"  ,~         ヾ~'-、__ ミ_ξ丶     |  な  中 ・
       ;'  ,イ ..          ヽ_   ヾ、0ヽ丶    l         /
       ( ;":: |: :: ..          .`,   ヾ 丶 !    \____/
       ;;;; :: 入:: :: ::      l`ー-、   )l   ヾ 丶
       "~、ソ:: :い:: :     \_  ノ ,    ヾ 丶

 ↑
 └ つーことで、こっちは粛々と断行するだけなんだが。





 2021年09月18日13:30 笑 韓 ブログ
 【韓国】 3.1運動後、スペイン風邪が大流行
      〜 日帝は保健医療で朝鮮人差別、病院は建てても日本人用
 http://www.wara2ch.com/archives/9757199.html

 https://livedoor.blogimg.jp/warakan2ch/imgs/9/f/9f462fbe.jpg
 
 ▲ 過去の忠南道立医療院の1962年の姿
   日帝がたてた病院や朝鮮人の利用はきわめて低調だった。
   ( 写真=忠南道歴史文化研究員提供 )

 > コロナ19パンデミックと比べられる1910年代スペイン風邪流行時、
 > 日帝強占期の忠清南・北道で2万人余りが亡くなり、
 > コレラ患者も1728人発生したことが調査された。
 >
 > 全世界を席巻したスペイン風邪が3.1運動と直・間接的に関連性がある、という分析が
 > 継続的に提起される中、忠清圏の大流行と被害規模を究明して注目される。
 >
 > 大田示唆編纂委員会が歴史文化学術大会の一環で開催した
 > 「大田の医療と衛生」 セミナーでファン・サンイク、ソウル大医科大学名誉教授が
 > 医学史次元でパンデミックを分析した。
 >
 > ファン名誉教授は日本内務省が1922年発行した 「流行性感冒」 を分析し、
 > 1918年秋から1919年1月までスペイン風邪が韓半島でも大きく流行し
 > 死傷者が大きく発生したと明らかにした。
 > スペイン風邪は1918年、第一次世界大戦末である1918年、米国とヨーロッパで発生して
 > 世界的に2000万〜5000万人の人命被害を招いた20世紀最悪のパンデミック伝染病だ。
 >
 > ファン教授は 「流行性感冒」 に記録された患者と死亡者統計を通じて
 > 1918年秋から翌年1月まで全国で朝鮮人13万9137人、日本人1297人が亡くなった
 > と分析した。
 > 当時、朝鮮人人口1670万人中74万人が感染したほど大流行し、
 > 死亡率と致命率が忠南で特に高かった。
 >
 > 忠南・北の朝鮮人人口184万人中99万人がスペイン風邪患者であり、
 > このうち1万8926人が命を失った。
 > 人口1000人当り死亡者数は忠南で13人に達し、
 > 患者100人当り2人が亡くなるほど致命率がとても高かったと分析した。
 >
 > また、3.1運動の熱気が依然として残っていた1919年8月からは
 > 韓半島に再びコレラが荒れ狂って1万6617人の患者が発生し、
 > 1万1339人が亡くなったと集計した。
 > この時、忠南は1919年612人、1920年483人など合計1095人がコレラで命を失った。
 >
 > ファン教授は続く発表で日帝強占期に朝鮮人が保健・医療面で深刻な差別を受け、
 > 保健医療体系に費用を当てても恩恵は受けられなかったと主張した。
 > 朝鮮人の法定伝染病死亡者が朝鮮にいる日本人より大幅に縮小統計されているが、
 > 日帝当局は朝鮮人法定伝染病患者と死亡者の研究を正しくしなかったからだ、と分析した。
 >
 > ファン名誉教授は
 > 「 朝鮮人に関する法定伝染病統計は
 >  日帝が朝鮮人伝染病問題を徹底して放置した事実を知らせてくれる 」
 > と明らかにした。
 > また、日帝は日本本土とは異なり植民地では伝統医師を区分して差別したが、
 > 1913年、医生規則を制定して伝統医師を医師でない医生という名称で養成を抑制し
 > 自然減少するようにした。
 >
 > 朝鮮総督府統計年譜を引用して忠清南北道の場合、
 > 1940年から1943年まで医生1人当り健康をみるべき住民は6000人余りもなったと分析した。
 > 特に、日帝は強占期に官立・道立医院を増設し、
 > 1943年には道立医院が全国47個まで増えたが、医師はほとんど日本人(81%)で、
 > 朝鮮人病院長は一人もいなかった点も資料調査を通じて明らかにした。
 >
 > 朝鮮総督府統計を通じて道立医院を利用する患者は日本人が圧倒的に多かったし、
 > 朝鮮人利用者は非常に微小で、時間が過ぎてもほとんど増えなかった。
 >
 > ファン名誉教授は
 > 「 日帝は自分たちが良い統治をして朝鮮の発展をもたらし、
 >  朝鮮が近代化され、文明国家に発展し始めたと主張するが、
 >  保健医療の側面からも道立医療機関設置と運営のための費用を負担しただけで、
 >  恩恵はほとんど享受されなかった。
 >  日本人のための医療機関にすぎなかった 」
 > と明らかにした。
 >
 >
 > イム・ビョンアン記者
 >
 >
 > ソース:中都日報(韓国語)
 > http://m.joongdo.co.kr/view.php?key=20210917010003758

 > 6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:15:04.09
 > 収奪されてたんじゃなかったの?wwww 日本に病院建てて貰ってるじゃんwwww

 > 326: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/18(土) 07:29:24.57
 > >>6
 >
 > 奴らによると日本人用の病院なんだと。
 > 義務教育と学校を作ったと言うと奴らは入植した日本人の子供が通う学校なんだとさ。
 > 朴槿恵の親父なんかは
 > 義務教育のおかげで仕事をさせられず学校に通えたと言ってたのにな。

 > 466: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/18(土) 11:18:45.59
 > >>326
 >
 > 俺の曾祖父朝鮮で学校の先生やってたけど生徒は朝鮮人と日本人半々だったと行ってた

 > 8: チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE : 2021/09/17(金) 21:15:18.84
 > 日本人用というけどなんで朝鮮語で書いてあるんだい?
 > 朝鮮人でもいけた病院だろ

 > 180: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 23:01:54.20
 > >>8
 >
 > 何人でも金が必要なんだよ
 > 戦前は、日本人でも金が無ければ医者なんか行けない
 > 健康保険なんか一部のエリートだけだ

 > 15: 春うらら ◆G8Kknv1Es6 : 2021/09/17(金) 21:16:17.18
 > 保険料払ってなきゃキャッシュで医療費持ってこなきゃ仕方がないな
 > 今のアメリカでも中国でも韓国ですら同じこと

 > 17: チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE : 2021/09/17(金) 21:16:23.65
 > ちなみに一番よく知られていますが
 > 天皇陛下は早くから診療所立てるために金だしてます
 >
 > それほど朝鮮では悪い環境だったのです

 > 20: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:16:59.45
 > 世界中で死者が多数出てたのに朝鮮人が死んだら日本のせいかよw

 > 22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:17:43.52
 > 100年以上昔のことでようもまあネチネチと

 > 35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:20:53.01
 > こいつらの言う史上最悪の植民地支配の姿はどんなイメージなんだろう?
 > 併合じゃなくて植民地なら奴隷を治療するわけないじゃん
 > 中国みたいに建物に隔離して外に出さないはず

 > 55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:30:09.11
 > >>35
 >
 > イメージとしては、朝鮮人が李氏朝鮮でやらかしてた圧政を日本がやった様にすり替えてて
 > 実際に日本に損害賠償を言う場合は、今の労働基準で 「 労働の権利の侵害だ!」 と訴える
 > 最悪の植民地における奴隷労働だったはずなのにね

 > 39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:21:21.13
 > 「伝統医師」 に診てもらってたからだろ
 >
 > 呪い師がスペイン風邪を治せるのか??

 > 46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:25:44.00
 > 朝鮮の伝統医師www
 >
 >  韓医学wiki
 >  李氏朝鮮の医療・疫病史をみると、迷信に基づいた治療が一般的であり、
 >  たとえばアーソン・グレブスト(スウェーデン語版)の『悲劇の朝鮮』によれば、
 >  「 牛糞を塗る 」 「 ヒマワリの種を湯がいて食べる 」
 >  「 患者がモモの種を二つに割り、一方に『日』の字、もう一方に『月』の字を書いて
 >   一気に飲み込む 」
 >  「 小さな蛙を三匹生きたまま丸飲みする(腹痛に即効)」
 >  「 重症の場合は焼いた犬の足を四本食べる 」
 >  「 じっくり沸かしたお湯に四十歳の女性の頭髪を入れて飲む 」
 >  といった方法が採られており、
 >  大韓帝国の最後の皇太子(純宗)の妃・純明孝皇后は、腹が腫れる病気にかかったため、
 >  国内一の名医の診察を受け、腹に悪霊が棲みついたと診断され、
 >  城門の戸板をはがして煎じて飲まされ、死亡した [12]。

 > 52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:28:05.55
 > > また、日帝は日本本土とは異なり植民地では伝統医師を区分して差別したが、
 > > 1913年、医生規則を制定して
 > > 伝統医師を医師でない医生という名称で養成を抑制し自然減少するようにした。
 > 
 > 何やろ、朝鮮のシャーマン医療に愕然として、対策を打った
 > かわいそうな日本人の姿が目に浮かぶで
 > ・・・ 医師の心得1つ、糞は食ってはならない、から始めたんちゃうか?

 > 67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:34:29.80
 > >>52
 >
 > 糞を薬扱いして処方箋してるんなら、まだ基本が間違ってるだけで
 > 教育し直せばなんとかなるけど
 >
 > 朝鮮人の医療は、悪霊退治目的で処方するから医療ですら無い

 > 60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:31:35.07
 > これ、あれでしょ? 売春婦、募集工に継ぐ、金よこせ案件にする気でしょ? 無理だけど

 > 64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:32:22.89
 > 前も似たような記事があったけど
 > 他のデータと比較すると確か朝鮮人の致死率でも欧米以下に抑えていて
 > 「 日帝凄くね?」 ってオチだったような覚えがある

 > 76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:38:11.65
 > >>64
 >
 > 日本は徹底的に衛生管理を重視して、国民全員 (朝鮮人含む) の衛生状況を改善したからな
 >
 > 欧米は、あからさまな身分社会だから貧民窟は放置されてて、
 > そこでの死者数は抑えられてないからねぇ

 > 71: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:36:02.22
 > > 医師はほとんど日本人 (81%)
 >
 > 19%も朝鮮出身者だったんだ
 > 最悪の植民地支配なのにそれだけ医学学べたんだ、不思議 〜

 > 72: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん : 2021/09/17(金) 21:36:23.84
 > 看板にハングルがあるから
 > 実際は日本人も韓国人もきちんと診療費払えば見てくれてたんだろうなぁ
 > 本当に韓国人も自分たちと同じ人間だからと良くしてあげた祖先たちは優しすぎたよ

 > ※ 1:  2021年09月18日 13:39 ID:aJoswYvo0
 > あいつらって今でもそうだけど
 > 保険料払わなくても健康保険使えるようにしろとか
 > 年金払わなくてももらえるようにしろとか
 > なまぽもそうだし学校もそう
 > すべきことやらないといけないものを自分たちは免除しろとで、
 > 払ってないのにもらえないものは差別だだもんな。
 > 学校も一条にすればもらえる
 >
 > この乞食根性で日本も乗っ取ろうとして
 > 女性がー 子供がー 外人がー 差別つくってうざすぎる 

 > ※ 5: もわん 2021年09月18日 14:00 ID:TTGRjNTv0
 > 日本から仏像を盗んでおきながら
 > 「 これは元々、日本人が韓国から盗んだものだ!」
 > と、平気でウソをつくような民族です。
 >
 > 「 韓国に作った病院は日本人用だった 」
 >
 > この程度のウソは、韓国では基本中の基本ですよ。
 > そんな韓国人の事だから数年後には、
 >
 > 「 病院に見せかけた、人体実験施設だった! 731部隊が運営していた!」
 > 「 韓国人から臓器を取り出して、国際臓器売買シンジケートに売り捌いていた!」
 > 「 お爺さんが昔、そんな事を言っていたような気がする! だからきっと事実だ!」
 >
 > こんな感じで、謝罪と賠償を求めてコジキしてくる未来が見えます(笑)
 >
 >
 > LOVE KOREA 

 > ※ 9:  2021年09月18日 14:28 ID:9ECX1vjl0
 > この記事から悪意の解釈を除くと
 > 「 日帝は朝鮮に47か所も公立病院を作ったが朝鮮人は伝統療法に頼っていた 」
 >
 > 野蛮人に突然近代化しろといっても無理なので
 > 朝鮮人の医師は少ないし衛生観念もすぐには変えられない。
 >
 > 伝染病死亡者が縮小統計されているという被害妄想より
 > 不衛生な環境に耐性があり日本人より死者が少ないと考えるほうが自然。
 >
 > 朝鮮の伝統医療(呪術)って
 > 赤子を餓死させて薬にしたりするようなえげつなさのくせに
 > 「伝統医師」 を差別したとか歴史修正もはなはだしいわ 

 > ※ 13: 通りすがり。 2021年09月18日 14:39 ID:2uDIzgdG0
 > 人類史上最悪の植民地支配と言う設定がグダグダだな韓国人w。
 > 門にハングル表記w。
 > どうせシャ-マニズムを信奉して近代医療拒否したんじゃね
 > ・・ 日本人医師達の苦労が偲ばれるわ。
 > 心底関わってはならない部族だと。 

 > ※ 16: 774 2021年09月18日 15:08 ID:P5Mb26fJ0
 > 2014年から数年に渡って西アフリカなどでエボラ出血熱が流行した。
 > 感染拡大の主因が、近代医療を否定するシャーマニズムに根ざした民間療法への盲信。
 > 啓発活動している保険関係者を何人も殺害するくらいの未開っぷり。
 > 同様の未開な土人だったのが当時の朝鮮人。 

 > ※ 26:  2021年09月18日 18:22 ID:o.HNGwaN0
 > 朝鮮族医師率が低いのは
 > 当時の朝鮮民間医療は呪術医療だったのと、
 > 日本併合前の識字率が低すぎたので
 > 医師を目指す人をゼロから育成することになったためだろw
 >
 > 日本が併合してなかったらもっと悲惨なことになってたはずだよね。 

 そりゃ診療費・治療費・薬代が払えない患者が門前払いなのはアタリマエだよねぇ。

 国民皆健康保険制度が整備された現在ですら、日本人だって毎月の健康保険を払っていたって、ナ マポ以外じゃ年収に応じて数割の自己負担金を払わされていて、払えなきゃ診て貰えないんだから、 “国民皆”じゃない組合方式の健康保険しかなかった時代に保険料を払っていない非組合員が病院に 診て貰えないのは当然だろ。

 ※ ちなみに国民皆健康保険制度は皇紀2618(昭和33)年から。





 2021年09月18日15:55 Mizuho no Kuni
 【韓国メディア】 次期政権が必ず解決すべき徴用問題
.           東アジア勢力構図を解決すべき韓国にとって日本との関係改善は必須
 http://mizuhonokuni2ch.com/68020
 > 悪化した韓日関係に変化の兆しが見えない。
 > カギは徴用問題だが、韓国政府は現金化の秒針が進むのを眺めているだけだ。
 > 任期末の政府に問題解決を期待するのは難しいとみられる。
 >
 > どっちみち解決法は次期政権に期待するしかないため、
 > これまでの徴用問題の対処過程を眺めて教訓を得ようと思う。
 >
 > 世の中のすべてのことがそうだが、
 > 外交紛争でも初期対応の方向をどう定めるかが重要になる。
 > 最初のボタンを間違って掛けると事態は深刻になる。
 >
 > 2018年10月に韓国大法院(最高裁)が日本企業の徴用賠償責任を確定した際、
 > 政府は直ちに三権分立と被害者中心主義の原則を前に出しながら
 > 明確に大法院の判決側に立った。
 >
 > 「 徴用問題は1965年の協定で解決した 」
 > と認めたこれまでの政府の立場と衝突する点は意に介さなかった。
 > あたかも大法院の判決で韓日協定の該当部分は無力化したと考えるようだった。
 > この判断ですべてのことが変わってしまった。
 >
 > 政府は国内的には司法府の最終決定に従うべきだが、
 > 国際的には国を代表して他国と結んだ協定を履行しなければいけない。
 > このように政府は国内的レベルと国際的レベルでそれぞれ異なる役割をすべき場合がある。
 >
 > 政府としては大法院の判決に基づき
 > 国内法と国際法の間で苦境に立たされたということだが、
 > 両者間の衝突を解消するために苦心すべきだった。
 > しかし政府は国際法を履行すべき役割は看過し、特に苦心することなく
 > 大法院の判決側に立ってしまったのだ。
 >
 > 国内法に没頭した政府の立場は自然な流れで日本に対する強硬な後続対応をもたらした。
 >
 > 大法院の判決が出ると、日本は韓日協定上の紛争解決手続きに基づき
 > 2国間協議を要請した。
 > 韓国は拒否した。
 > 大法院の判決を履行すべき政府として日本と協議する理由はないと考えたのだろう。
 >
 > しかし国際的に見れば、問題は韓国内の判決で始まったにもかかわらず、
 > 韓国政府が協定に規定された2国間協議までも拒否したのは極めて異例だ。
 >
 > 日本は紛争解決手続き上、次の手続きとなる仲裁委員会を提案した。
 > 韓国はまた拒否した。
 > 同じく大法院の判決を履行する以外の方法は考慮できないと判断したのだろう。
 > これに日本は刺激された。
 >
 > その後、韓国は韓日両国企業が基金を設立して賠償することを提案し、
 > これを日本政府が受け入れれば協議をすると述べた。
 > 韓日協定で徴用問題が解決したとみる日本は、
 > 日本企業が資金を出せば韓国大法院の判決に従うことになるとして拒否した。
 >
 > 激昂した日本は、差し押さえられた日本企業の資産が現金化される場合に取る方針だった
 > 輸出規制を操り上げた。
 > 韓日間で攻防が続いた。
 > その後、韓国がいくつか妥協案を出したが、
 > ほとんどは日本企業が資金を出すことを前提とする案であったため、日本はすべて拒否した。
 > 韓国も激昂した。
 >
 > このように韓国が国内法の三権分立を中心に対処した半面、
 > 日本は国際法を前に出したため隔たりは広がるしかなかった。
 > もちろん韓国がこのように対応した背景には反日感情に対する考慮もあった。
 > 被害者中心の大法院の判決側に立つことが政治的に適切だという考えがあった。
 >
 > しかし三権分立と反日感情にこだわって適切な解決方法を見いだすのが難しいという点も
 > 事実だ。
 > 日本は問題を起こした韓国側が解決策を出すべきだと主張する。
 > 解決策が出てこなければ現金化の時限爆弾がいつ爆発するか分からない状況だ。
 >
 > 前後の事情がこうであるため次期政権に対する教訓は明白だ。
 > 1つ目、国内法の側面と国際法の側面に共に対処しなければいけない。
 > 2つ目、反日感情の中でもぶれずに解決策を見いださなければいけない。
 >
 > その間、専門家が議論してきた解決策のうち
 > 国内法と国際法と共に配慮する接近が 「代位弁済」 だ。
 > 韓国政府が代わりに賠償した後、日本側に求償権を行使する案だ。
 > 韓国としては大法院の判決を履行することになり、
 > 日本には韓日協定を理由に求償権を否認する余地がある。
 >
 > その他の方法としては、国際法的な解決手続きを通じて
 > 国内法と国際法の衝突を解消する案がある。
 > 仲裁委員会や国際司法裁判所に持っていく方法だ。
 >
 > 最後に国内立法で韓国側が代わりに賠償する根拠を設ける案がある。
 > 「文喜相案」 が似た事例だ。
 > こうすれば大法院の判決は国内立法で代わりに満たされ、
 > 国際法の韓日協定はそのまま残る。
 >
 > 次期政権が上記案の一つを選択すれば問題は解決するだろう。
 > 仮に次期政権が反日感情に負担を感じて選択を避ければ、
 > 負担を減らす案を講じる必要があるだろう。
 >
 > この点で与野党の合意で超党派的な賢人会議を構成し、解決法を依頼し、
 > 政府がその結論に従う2段階の選択方式を考えることができる。
 >
 > いかなる案であれ、次期政権では徴用問題の解決法が出てくることを望む。
 > そのためには外交懸案を国内法と国民感情を中心に扱ってはならず、
 > 国際法的な側面も配慮しなければいけない。
 >
 > このようにして関係改善の道を開く必要がある。
 > 激化する米中対立と激動の東アジア勢力構図を解決すべき韓国にとって
 > 日本との関係改善は必須であるからだ。
 >
 >
 > 魏聖洛/元韓半島平和交渉本部長/リセットコリア外交安保分科長
 >
 >
 > 中央日報日本語版 2021.09.17 11:00
 > https://japanese.joins.com/JArticle/283081
 > https://japanese.joins.com/JArticle/283082

 > 15:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/17(金)11:33:41.10ID:AULRWRyK.net[1/26]
 > 今更司法を巻き込んだこと後悔したって遅いってのw

 > 18:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/17(金)11:33:56.28ID:tlA5OO3x.net
 > 片棒担いでいた韓国マスゴミが何行ってんだかな … アホな国だよ韓国 

 > 27 : :2021/09/17(金)11:35:19.14ID:IFycIvbU.net
 > 最有力候補が日本に必ず謝罪させると言ってるから期待出来るんじゃね

 > 33 : :2021/09/17(金)11:36:36.04ID:mVbwBb3W.net
 > 次の大統領も文と同じ考えだろうし解決なんてしないだろうね

 > 47:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/17(金)11:39:31.16ID:stMEOk1f.net[2/24]
 > > 大法院の判決が出ると、日本は韓日協定上の紛争解決手続きに基づき
 > > 2国間協議を要請した。
 > > 韓国は拒否した。
 > > 大法院の判決を履行すべき政府として日本と協議する理由はないと考えたのだろう。
 > >
 > > しかし国際的に見れば、問題は韓国内の判決で始まったにもかかわらず、
 > > 韓国政府が協定に規定された2国間協議までも拒否したのは極めて異例だ。
 > >
 > > 日本は紛争解決手続き上、次の手続きとなる仲裁委員会を提案した。
 > > 韓国はまた拒否した。
 > > 同じく大法院の判決を履行する以外の方法は考慮できないと判断したのだろう。
 >
 > 全体的には絵空事も多いけど
 > ここまで事実を書いているのは韓国メディアとしては立派だと思うぞ

 > 50:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/17(金)11:39:59.13ID:V4aszATF.net[2/3]
 > > しかし三権分立と反日感情にこだわって
 > > 適切な解決方法を見いだすのが難しいという点も事実だ
 >
 > すべて解決済みの問題をひっくり返して、タダをこねてるだけの韓国政府
 > 韓国国民の反日感情を煽ってきた韓国政府が全部悪い

 > 63:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/17(金)11:41:39.17ID:stMEOk1f.net[3/24]
 > >>50
 >
 > そもそも三権分立って 「司法判断に政府は介入できない」 だけで 
 > 「外交に関わる司法判断を政府は追認しろ」
 > っていうものではない

 > 51:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/17(金)11:40:03.81ID:PDzP1MUk.net[1/6]
 > 外交がどうでもいいなら国内法優先したらいいよ

 > 58 : :2021/09/17(金)11:40:45.52ID:rNlsRKEo.net[1/19]
 > いや、韓国が約束守ればいいんだよ

 > 64:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/17(金)11:41:41.74ID:pt5BOwwJ.net
 > > 最初のボタンを間違って掛けると事態は深刻になる。
 >
 > もともとはめてあったボタンを無理やり外して別の穴にはめようとしてるのは韓国だろ

 > 86 : :2021/09/17(金)11:43:45.50ID:eHZMlOik.net
 > いまだにムンヒサン案とか言ってる時点で無理

 > 89 : :2021/09/17(金)11:44:00.27ID:pTwAdNSc.net[1/2]
 > むしろ韓国と関係が悪化して困ったことが何一つないし
 > お前の国が毎回会いたいとか手を差し伸べたとかそういうのばっか

 > 92 : :2021/09/17(金)11:44:44.75ID:Z1bSS1g3.net
 > 解決済みです

 > 114:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/17(金)11:48:25.03ID:eOsYeJAB.net[1/7]
 > 1965年の日韓基本条約読み直せよ わからないなら終わりです

 > 117:(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2021/09/17(金)11:48:50.23ID:s4gEm44i.net[1/2]
 > 解決済み 蒸し返す事をやめることだ

 > 2:(^v^)Y 2021/09/18(土) 16:24
 > いつまでたっても、日本が悪い説。
 > 56年前に朴正熙政権と最終解決に合意して、支援金を朴政府に支払った。
 > この件についてはその時に全てが終わり、今のコリア司法判決については
 > コリア政権が必要な措置を講ずる責任がある。
 > 日本はもう関係ない。 ええかげんにしてよ。
 >
 > コリアは竹島から出て行き、対馬の仏像はよ返せ。

 分かっているようで肝心のトコロが分かっていない。

 なにも日本は不服な判決が出たからと言って、拗ねたりダダを捏ねていたりするのではない。

 大法院の最終基地外判決に 「皇紀2570(明治43)年の韓日併合は違法」 なので 「皇紀2625(昭和 40)年の日韓条約と請求権協定は無効 」 と書かれている所為で、大法院の最終基地外判決が有効で ある限り、民間や経済の交流はともかく、日本政府は韓国政府との交流( = 外交 ) を継続することが できなくなってしまった。 だから 「 約束 ( = 条約や合意 ) を守れ 」 と怒っているんだ。





 2021年09月18日21:34 反日愚国 恨寓瘻
 見たくないものを見ない奴らと話しても無駄って事だ
 〜 【寄稿】 韓国政府は 「徴用」 に関連して2度、補償した = 日韓問題解決の歴史の整理 
 http://hannichigukoku.info/blog-entry-30512.html
 > 1965年、韓日修交のために韓国政府は
 > 事前に日本に対して韓国人の徴兵および徴用の”被害者”に対する補償として
 > 3億6400万ドルを要求した。
 > 交渉の末、「無償3億ドル、有償2億ドル、民間借款3億ドル」 で妥結された。
 >
 > そして韓国政府は日本から得た資金で、農業分野、インフラ、製鉄所などの工場設立、
 > 鉄道・海運などの基幹網 ( ※ 訳者注:交通ネットワークの基幹となる路線・航路 ) 拡充に
 > 集中投資した。
 >
 > 加えて韓国政府は確認された徴兵および徴用の被害 (8,552人) に対する慰労金として
 > 計25億6560万ウォンを支給し、
 > 同時に日帝時代 ( ※ 訳者注:日本帝国の半島統治時代、1910年〜1945年 ) の
 > 財産権補償の名目で7万4967人に対して計66億2200万ウォンを支給した。
 >
 > 徴兵および徴用の被害に対して、当時の貨幣価値の額面で
 > 一人当たり30万ウォンほどの補償が行われたわけだ。
 > その時の30万ウォンは現在の貨幣価値で計算して、大体1000万ウォン以上となるそうだ。
 >
 > 当時の韓国政府が日本から得た資金を全て被害補償に使わず、
 > 国家次元の産業発展に相当部分投じたことについて、今日では非難の声が多く存在する。
 > しかし万が一、その時にその資金の全てを被害補償だけに使っていたとすれば、
 > 今日の韓国は
 > 東南アジアの経済水準もしくはそれ以下の水準にとどまっていた可能性が濃厚だ。
 >
 > 今日の視点・価値観で過去を非難することは容易いものだ。
 >
 > 2008年には 「太平洋戦争戦後の強制動員犠牲者等の支援に関する法律」 が発効し、
 > 二度目の政府次元の補償が開始された。
 > 徴兵および徴用によって死亡したり行方不明になったりした人の遺族に
 > 2000万ウォン (被害者一人当たり) が支給され、
 > 負傷した人に対しては最高2000万ウォンまで支給された。
 >
 > 国外へ徴兵および徴用され、後に韓国に帰国した生存者に対しては
 > 慰労金500万ウォンと共に医療支援金が支給された。
 > これによって徴兵および徴用に対する韓国政府次元の正式な補償は二度目となった。
 >
 > その後も2013年に革新系政党 「民主統合党」 の国会議員によって
 > 「対日抗争期の強制動員被害調査および国外強制動員犠牲者等の支援に関する特別法」
 > が発議された。
 > また2015年には保守系の政党 「セヌリ党」 の国会議員によって
 > 関東大震災での被害補償を主な内容とする特別法が企てられたりした。
 >
 > 加えて、当時与党だったセヌリ党の国会議員によって、
 > 2015年に徴兵および徴用による被害者遺族に補償金として
 > 一時金1億ウォンと共に、毎月の生活費として100万ウォンずつ支給するようにさせる
 > 特別法制定についての公聴会が開かれたりもした。
 >
 > 2017年には 「国民の党」 の国会議員によって、
 > 軍艦島での徴用者への補償を含む
 > 「日帝強制動員の被害者支援財団の設立・運営に関する法」 が発議された。
 >
 > 2008年の 「太平洋戦争戦後の強制動員犠牲者等の支援に関する法律」 に基づく
 > 韓国政府次元による二度目の補償に関しては、
 > 徴用についての事実関係及び慰労金受給資格の如何などを巡る法廷訴訟が相次いだ。
 >
 > そして裁判所が
 > 「 徴用被害を立証する客観的証拠が無くとも慰労金を支給しなければならない 」
 > や
 > 「 事実婚の関係であっても遺族認定されることで、慰労金を支給しなければならない 」
 > や
 > 「 被徴用者の死亡後に養子縁組された子女も遺族認定されることで、
 >  慰労金を支給しなければならない 」
 > と言う判決などが下されたりもした。
 >
 > 加えて慰労金受給資格を欠いた人に接近して
 > 「 政府から徴用補償金を得られるようにしてやろう 」
 > と言って、手数料などを要求して騙し取る詐欺事件が発生したりもした。
 >
 >
 > ※ この記事は韓国の保守論客ファンドビルダーさんの寄稿文を日本語に翻訳したものです。
 >   韓国メディアには既に韓国語版が公開されています。
 >   翻訳の正確さに対する責任は当社にあります。
 >
 >
 > 2021/09/18 15:56配信 Copyrights(C)wowkorea.jp
 > https://www.wowkorea.jp/news/korea/2021/0918/10315468.html

 > 220: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/18(土) 18:03:27.43 ID:fy6UFWuZ
 > 韓国政府が責任逃れするための詭弁かよ
 > 条約協定で決着が付いたと認めてる時点で、その詭弁は通用しねーよ

 > 11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/18(土) 16:32:14.44 ID:1fK5Lqsb
 > > 「 徴用被害を立証する客観的証拠が無くとも慰労金を支給しなければならない 」
 >
 > すげぇな

 > 38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2021/09/18(土) 16:43:05.25 ID:hruo64ZS
 > 不可逆合意済み
 >
 > 不可逆ってのは 「おかわり禁止」 ってことだ
 >
 > おわり

 > ※ 1:冷静に話しましょう
 > 政権が変われば国力が上がれば国格が上がれば、国際条約を反故にすることも
 > 道徳的に正しいと信じている唯一の国であり民族。
 > 国として人類として完全に壊れていると言わざるえない。 

 あのバンダーさんの記事なら、もう少し続きがあって、「 だから、自称徴用工被害者は、他の国から 見て基地外行為以外の何物でもない徴用工問題訴訟なんか止めて、今まで貰った金額で満足しましょ う 」 みたいな、訴訟日本人的思考のオチが付くんだと信じちゃんだけど、今回の応募工問題に於ける 最大の問題は、韓国政府が自称徴用工 ( 実は、応募工 ) にお金を支給していたかどうかなんてのは どうでも良くて、韓国の大法院が 「 日韓併合は違法だから、皇紀2625年の日韓条約と請求権協定も 違法 」 という基地外判決文を出してしまった点にある。 これにより、日韓は民間や経済の交流を除い て国家同士の交流 ( = 外交 ) の前提条件を失ってしまった。

 バンダー氏なら理解しておいでだと信じているけど、実際問題、この判決は ―― 日本が普通の国だ ったら戦争に発展していてもおかしくない ―― 本当に冗談じゃない基地外判決だよ。





 2021年09月29日12:25 ます速CH
 【韓国外交部】 強制動員の三菱資産売却命令に 「 解決策のため韓日協議を進めたい 」
 https://sontaku.info/archives/post-37155.html
 > 日帝強占期(日本の植民地時代)の強制徴用労働者に対する賠償に関して、
 > 韓国裁判所の下した日本企業の韓国国内資産売却命令に
 > 日本政府が強い遺憾を表明する中、韓国政府は 「速やかな韓日協議」 の必要性を強調した。
 >
 > 外交部のチェ・ヨンサム報道官は28日午後の定例ブリーフィングで、
 > 「 外交部は今回の裁判所の決定について認知している 」
 > とし、
 > 「 今後、正確な事実関係の把握および関連動向を鋭意注視していく 」
 > と述べた。
 >
 > チェ報道官は続けて
 > 「 政府としては、被害者の権利実現および韓日関係などを考慮し、
 >  すべての当事者が同意しうる解決策作りに向けて、
 >  速やかに韓日両国による協議を進めることを期待する 」
 > と付け加えた。
 >
 > これに先立ち、日本政府は28日朝、駐日韓国大使館のキム・ヨンギル公使を呼んで
 > 遺憾を表明するとともに、韓国政府に適切な対応策を講じるよう求めた。
 > あわせて、駐韓日本大使館を通じて外交部に抗議の意を伝えた。
 >
 > 日本の茂木敏充外相はこの日午前の定例記者会見で、韓国司法による売却命令に対し
 > 「 極めて遺憾 」
 > とし
 > 「 (日本企業の資産の) 現金化は
 >  日韓両国にとって深刻な状況を招くので避けなければならないと、これまでも
 >  日本側から韓国側に対して、繰り返し指摘をしてきた 」
 > と述べた。
 >
 > 23日に米ニューヨークでの国連総会をきっかけに開かれた韓日外相会談でも、
 > こうした立場をチョン・ウィヨン外交部長官に伝え、適切な対応を改めて要求したと強調した。
 >
 > そして
 > 「 韓国側が直ちに国際法違反の状態を是正することを含めて、
 >  日本側にとって受け入れ可能な解決策を示すよう、強く求めていきたい 」
 > と述べた。
 >
 > しかしこれに対してチェ報道官はこの日、改めて
 > 「 韓国司法の強制動員被害者判決がいわゆる国際法違反だとする日本側の主張は、
 >  全く事実に合わない 」
 > とし
 > 「 1965年の韓日請求権協定の適用範囲に関する法的解釈争いがある状況において、
 >  国際法違反というのは一方的で恣意的な主張 」
 > だと反論した。
 >
 > そして
 > 「 韓国側に解決策を提示しろと日本が言及したことは、問題解決に何の役にも立たない 」
 > とし
 > 「 我々は合理的で現実的な問題解決のためのいかなる提案に対しても開かれている立場 」
 > と述べた。
 >
 > 「 韓国が解決策を提示せよ 」
 > とする日本政府と
 > 「 解決策を模索するため、日本は対話に応じるべきだ 」
 > とする韓国政府が従来の立場を繰り返し、平行線をたどっている。
 >
 > 大田地裁はこれに先立ち、強制動員被害者のヤン・クムドクさん、キム・ソンジュさんが
 > 三菱重工業の商標権と特許権の売却を求めた特別現金化命令申立てを受け入れた。
 > 裁判所の今回の命令で、韓日関係には三菱重工の韓国内資産の現金化という
 > 緊張要素が加わった。
 >
 > しかし、三菱重工側が即時抗告の方針を明らかにしたため、直ちに売却されることはなく、
 > 時間はさらにかかる見通しだ。
 > 間もなく発足する日本の新政権が文在寅政権とどのような関係を設定をするのかも
 > 見守らねばならないが、歴史問題をめぐる韓日の 「冷戦」 はしばらく続くものとみられる。
 >
 >
 > ハンギョレ新聞/2021-09-29 06:35
 > http://japan.hani.co.kr/arti/politics/41223.html

 > 7 : :2021/09/29(水) 09:31:42.36 ID:fhhG6909
 > 協議なぞするよりも韓国が条約、協定、合意と言う国家間の約束を守る事が解決策です。
 > 約束を履行してから言いなさいな。

 > 13 : :2021/09/29(水) 09:33:16.26 ID:HtrMDArE
 > 韓国国内の問題なのになぜ日本が関係あるんだ?

 > 19 : :2021/09/29(水) 09:34:21.43 ID:O3AfP+3k
 > 条約に基づく協議、拒否したよな?

 > 329 : :2021/09/29(水) 10:54:37.84 ID:CLvJ+hBO
 > >>19
 >
 > 確かに
 >
 > この訴訟ではないが
 > 日本は既に新日鉄訴訟については以下の通り手順を踏んでいるが
 > … どう言い訳するのかね
 >
 > 『 日本は韓国裁判所の2019年01月03日差し押え決定を受け
 >  … 2019年01月09日 … 日韓請求権協定に基づく協議を韓国に要請した
 >  しかしながら … 期限である要請から30日の2019年02月08日韓国からの回答なし
 >  日本は韓国側の差し押さえ手続きが進んだことから
 >  … 05月20日協定第3条2に基づき
 >  … 仲裁付託を通告した
 >  ( 仲裁委は日韓と第三国の委員 … あるいは日韓以外の3カ国が選ぶ3人の委員で構成
 >   … 委員が選別出来ず … 国際裁判所への提訴ができない状態である ) 』

 > 24 : :2021/09/29(水) 09:36:37.03 ID:lMMdc2sl
 > さっさと現金化して終わらせてくれもう飽きた

 > 38 : :2021/09/29(水) 09:40:13.27 ID:FgdMtBMi
 > だから日本側に出来る事は何一つ無いといつ理解するんだコイツら
 > 条約で解決済みである以上、韓国国内で勝手にやれやって話なんだよ

 > 47 : :2021/09/29(水) 09:42:28.63 ID:QyCFbtXN
 > 条約を守らない状態で協議するって、「断交したいです」 って言ってるのと同じじゃね?

 > 55 : :2021/09/29(水) 09:43:55.19 ID:lYQ5Esn/
 > 韓国政府は司法に介入出来ないんだろ?
 > なら何を協議するんだ?

 > 62 : :2021/09/29(水) 09:45:04.00 ID:Q3iqREEs
 > お前ら日本側から申し入れた協議も調停も断ったやん

 > 83 : :2021/09/29(水) 09:50:09.70 ID:8m52ztYH
 > まずは、売却してからだな。 意外と、日本は何もしないかもよ。

 > 145 : :2021/09/29(水) 10:04:40.19 ID:lMMdc2sl
 > ただ買う奴まず居ねえんだよな残念ながら。
 > そこで空気読まない中華企業あたりを期待してるが

 > 164 : :2021/09/29(水) 10:08:51.91 ID:vDqwVPzq
 > 日本としては平行線のままで構わんからなあ
 > 現状維持でOK
 > 韓国の好きにすればいいさ

    > 1965年の韓日請求権協定の適用範囲に関する法的解釈争いがある状況
    > 1965年の韓日請求権協定の適用範囲に関する法的解釈争いがある状況
    > 1965年の韓日請求権協定の適用範囲に関する法的解釈争いがある状況

 そんなものは存在しない。

   > 第二条
   >
   > 両国は請求権問題が完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する
   >
   > 1.両締約国は、両締約国及びその国民 ( 法人を含む。) の財産、権利
   >   及び利益並びに両締約国及びその国民の間の請求権に関する問題が、
   >   1951年9月8日にサン・フランシスコ市で署名された
   >   日本国との平和条約第四条に規定されたものを含めて、
   >   完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。
   >
   > 2.この条の規定は、次のもの
   >   ( この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた
   >    特別の措置の対象となつたものを除く。)
   >   に影響を及ぼすものではない。
   >   
   >   《中略》
   >
   > 3.2の規定に従うことを条件として、
   >   一方の締約国及びその国民の財産、権利及び利益であつて
   >   この協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるものに対する措置
   >   並びに一方の締約国及びその国民の他方の締約国及びその国民に対する
   >   すべての請求権であつて同日以前に生じた事由に基づくものに関しては、
   >   いかなる主張もすることができないものとする。

 「 この協定の署名の日までにそれぞれの締約国が執つた特別の措置の対象となつたもの 」
 が存在しない以上、韓国が主張するような法的解釈争いなんぞ存在しない。


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